"Končar" & "Gredelj"

od **Sloba** » Sre Jun 11, 2008 11:37 am

Prema nezvaničnim izvorima TMK-2200 će otići na probu u Sofiju.

**Sponzor**

Sponzor

Sajt · od **markotar** » Sre Avg 20, 2008 12:56 am

Kao sto znate TMK 2200 je bio na probi u Helsinkiju 3 meseca. Upravo procitah da je proba prosla bez tehnickih problema ali da Finci nisu zadovoljni njime. Naime, kako je Helsinki brdovit grad (slino BG) prakticno je taj tramvaj mogao da bez problema radi na samo 2 od njihovih 11 linija. Ocigledno da je tramvaj bio dizajniran za ravan Zagreb i da se ne snalazi dobro po brdima (jedan od glavnih problema sa kojima bi se suocio u BG). Takodje je dobio generalno negativne ocene Helsinskih putnika (eh, kad bi se putnici u Beogradu pitali sta misle o vozilima...) koji su mu zamerali da je dosta bucan kao i da ima jako los raspored sedista, sto ga cini izuzetno neudobnim, barem njima. Sa druge strane, Finci su pohvalili inovativnost i kvalitet ali na kraju Helsinki verovatno nece kupiti te tramvaje jer jednostavno ne odgovaraju geografskim karakteristikama tog grada.

Slike iz Helsinkija:
http://www.raitio.org/ratikat/helsinki/ ... et2263.htm

od **CKD-KT4** » Sre Avg 20, 2008 10:44 am

markotar je napisao:Kao sto znate TMK 2200 je bio na probi u Helsinkiju 3 meseca. Upravo procitah da je proba prosla bez tehnickih problema ali da Finci nisu zadovoljni njime. Naime, kako je Helsinki brdovit grad (slino BG) prakticno je taj tramvaj mogao da bez problema radi na samo 2 od njihovih 11 linija. Ocigledno da je tramvaj bio dizajniran za ravan Zagreb i da se ne snalazi dobro po brdima (jedan od glavnih problema sa kojima bi se suocio u BG).

Delimično si u pravu Markotar.

Jedan od glavnih problema su radijusi krivina na tih jedanaest linija, za koje ovaj tramvaj nije bio projektovan.

Ovde imaš celu diskusiju na hrvatskom forumu:
http://zeljeznice.net/forum/viewtopic.php?t=5719

kao i fotografije sa istog foruma:
http://zeljeznice.net/forum/viewtopic.php?t=6647
http://zeljeznice.net/forum/viewtopic.php?t=6392
http://zeljeznice.net/forum/viewtopic.php?t=7582

Sajt · od **markotar** » Sre Avg 20, 2008 1:07 pm

Hvala puno na linkovima, uvek je bolje procitati informacije iz prve ruke. :-)

Ja sam citao jedan clanak iz finskih novina na engleskom na koji sam sasvim slucajno naleteo, a gde nisu pominjane krivine, pa sam vam odatle to i preneo.

od **CKD-KT4** » Uto Sep 02, 2008 12:58 pm

Sloba je napisao:
Sloba je napisao:SLOBO, UPOZORENJE ZA IZRAZE!
Cone

Žao mi je, ali su ih tako i u Zagrebu prozvali tako da ja nikog ne vređam.

Ako je tačno ono o čemu je bila rasprava, onda moram Slobo da Te ispravim.
U ZG TMK-2101 zovu tom rečju na 's', a TMK-2200 zovu 'zeko'. :wink:

od **CKD-KT4** » Pon Okt 20, 2008 9:27 pm

Sloba je napisao:Prema nezvaničnim izvorima TMK-2200 će otići na probu u Sofiju.

ZET TMK 2282 se priprema za transport za Sofiju :wink:

, pogledajte ovde za više informacija:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1473.0

od **brzi** » Uto Okt 21, 2008 12:02 pm

CKD-KT4 je napisao:
Sloba je napisao:Prema nezvaničnim izvorima TMK-2200 će otići na probu u Sofiju.

ZET TMK 2282 se priprema za transport za Sofiju , pogledajte ovde za više informacija:
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1473.0

Moramo da se pripremimo za sačekušu kad bude prolazio kroz Beograd.

od **CKD-KT4** » Sre Okt 22, 2008 2:24 pm

UZBUNA!

TMK 2282 danas krenuo oko 12:00 h.
Dalje informacije ne znam.
Izvor: http://zeljeznice.net/forum/viewtopic.p ... 673#183673

od **CKD-KT4** » Sre Okt 22, 2008 2:27 pm

Slika pred transport:

Izvor: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1473.0

od **brzi** » Sre Okt 22, 2008 3:08 pm

Auh, ništa se neće videti

od **Marko** » Pon Dec 29, 2008 8:07 pm

CKD-KT4 je napisao:Sa www.zeljeznice.net/forum sam "maznuo" jednu fotomontažu, malo je obradio i napravio beogradskog Crotrama:

(izvin'te zbog displeja što ga nisam najbolje obradio, nisam mnogo spretan u Corelu )

profa_chb je napisao:fenomenalno je

avramovicsasa je napisao:Slika je fenomenalna iz tvojih usta u Božije uši,nadam se da će se naši opredeliti za CROTRAM jer je super pustiš jednog takvog i ne treba ti sedmica narednih 10 minuta.
Jedino je na slici trebalo da se u donjem delu ofarba u plavo i da nosi gr.br.421.

]

od **Marko** » Pon Dec 29, 2008 8:10 pm

CKD-KT4 ::

markotar je napisao:Pre svega bilo bi dobro da dobijemo jednog na probu! Kupovina tramvaja bez probe je kupovina macke u dzaku!

Samo, vec odmah se zna da ovakva zagrebacka konfiguracija nikako ne odgovara Beogradu, tj. nasim brdovitim prugama. Prakticno, tramvaj uopste ne bi mogao da radi na pruzi pored Kalemegrana, a imao bi i problema sa usponom u Nemanjinoj, Resavskoj i Beogradskoj. Takodje je jednostavno predugacak za nase potrebe (pa cak i za dobar deo zagrebackih potreba), osim mozda na liniji 7. Iz istih razloga dok je bio na probi u Helsinkiju vozio je na samo 2 linije. Zagreb je ravan grad, najveci usponi tamo su na prilazima mostovima. Dakle, da bismo ga uopste uzeli u razmatranje Crotram bi morao da napravi odredjene prepravke.

Inace, koliko cujem, Zagreb je trazio od Crotrama da razvije kracu verziju za linije koje ne zahtevaju toliki kapacitet ali gde je vazna frekvencija. Prakticno ta verzija bi direktno zamenila njihove Katice, tako da bi ona mnogo vise odgovarala Beogradu a izgledala bi ovako:

od **Marko** » Pon Dec 29, 2008 8:11 pm

CKD-KT4 ::

avramovicsasa je napisao:Već smo negde govorili o tome kako CROTRAM ima dosta nedostataka za Beogradske uslove i da im svakako treba izmena za Beograd,jači motori itd

CROTRAM je interesantan jer se sastavlja iz delova koji liče na komore tako
da smanjenje samog vozila odnosno kapaciteta fabrici neće biti problem.

Pogledajte malo sajt www.zeljeznice.net/forum ,
videćete da nije sve tako jednostavno oko prepravki.

A već sam pisao u sekciji "Tramvaji" da je razlog zašto je "crotram" u Helsinkiju išao na samo dve linije - sve linije (sem 6 i 8, na kojima je vozio) su imale prevelike radijuse skretanja za taj tramvaj.

Inače, jedan "crotram" je ceo novembar bio u Sofiji (tamo je hidrauličko vešanje blio podignuto na najveću visinu, zbog lošeg stanja pruga tamo) i izgleda da postoji šansa da upravo taj grad bude prvi nakon Zagreba koji je kupio "crotrame".

Ima jedna važna stvar koju je Sale spomenuo - jači motori. E sad, u Zg su zbog toga morali da povećaju napon sa 600V na 700V!!! To automatski znači da će i Beograd morati nešto slično da preduzme, da ne bi bilo problema kao sa BKM trolejbusima. Mislim da tvrđenje da BKM trole nisu dobre za BG zbog navodnog "smanjivanja snage" nije potpuno ispravno. Danas više nije moguće da kupuješ nova električna vozila ako ne modernizuješ sistem za dovođenje el. energije. :wink:

od **Marko** » Pon Dec 29, 2008 8:16 pm

Portos

markotar je napisao:Pre svega bilo bi dobro da dobijemo jednog na probu! Kupovina tramvaja bez probe je kupovina macke u dzaku!

Samo, vec odmah se zna da ovakva zagrebacka konfiguracija nikako ne odgovara Beogradu, tj. nasim brdovitim prugama. Prakticno, tramvaj uopste ne bi mogao da radi na pruzi pored Kalemegrana, a imao bi i problema sa usponom u Nemanjinoj, Resavskoj i Beogradskoj. Takodje je jednostavno predugacak za nase potrebe (pa cak i za dobar deo zagrebackih potreba), osim mozda na liniji 7. Iz istih razloga dok je bio na probi u Helsinkiju vozio je na samo 2 linije. Zagreb je ravan grad, najveci usponi tamo su na prilazima mostovima. Dakle, da bismo ga uopste uzeli u razmatranje Crotram bi morao da napravi odredjene prepravke.

Inace, koliko cujem, Zagreb je trazio od Crotrama da razvije kracu verziju za linije koje ne zahtevaju toliki kapacitet ali gde je vazna frekvencija. Prakticno ta verzija bi direktno zamenila njihove Katice, tako da bi ona mnogo vise odgovarala Beogradu a izgledala bi ovako:

Crotramu nisu problem usponi nego konfiguracija terena, naime u vertikalnoj osi je lomljiv samo kod trećeg zgloba/mijeha, na ostalim zglobovima moľe ostvariti samo horizontalni pomak.
Jačina njegovih motora je čak i prevelika za potrebe Zagrebačkog prometa, a za sve Bgd pruge bio bi dovoljno snaľan.
Točno, Končar razvija trodjelni tramvaj za one gradove kojima veliki 5-dijelni nije potreban, te će prototip tog tramvaja za nekoliko mjeseci voziti Zg ulicama a izgledat će otprilike OVAKO:

a ne onako kako si pokazao na svojim slikama.

markotar

markotar je napisao:Hvala na ispravkama. Samo da li si siguran da je lomljiv samo kod treceg zgloba ili si mislio kod treceg modula (dakle na 2. i 3. zglobu)?

Jedva cekam da vidim kako ce ta kraca verzija izgledati i nadam se da ce se naci volje da se ista isproba u BG! Nadam se da su uzeli u obzir i Beogradsku konfiguraciju terena, pre svega mislim na prugu pored Kalemegdana sa svim tim usponima i krivinama. Takav vec tramvaj bi nama ovde bio veoma interesantan, posebno zbog cene jer ja racunam da ce biti bar 20-ak % niza od duze verzije. Uzgred, kad pominjem cenu, zna li se koliko ce kostati?

od **CKD-KT4** » Pon Dec 29, 2008 8:49 pm

Hvala na ispravkama. Samo da li si siguran da je lomljiv samo kod treceg zgloba ili si mislio kod treceg modula (dakle na 2. i 3. zglobu)?

Portos, da li da kažem gde radiš?

"Končar" & "Gredelj"

Ko je OnLine