Logo

Ikarbus (2)

Diskusije posvećene gradskim, prigradskim i međugradskim autobusima.

Postod markotar » Ned Nov 28, 2010 3:04 pm

Ja razmišljam donekle suprotno!

Potpuno je OK da u 21. veku imamo i tehnologiju iz tog veka. Zašto niko od nas kući nema više crno-bele TV lampaše (održavaju se jednostavno), već svi polako počinjemo da kupujemo one fancy flat-screen. :lol:

Ono što bi trebalo uraditi je naučiti ljude da te nove stvari i održavaju kako treba, ne da žive negde sredinom 20. veka! Da li je prosečan Srbin pametniji od prosečnog Nemca? Nije naravno, ali za razliku od Srbina taj Nemac stalno želi da se usavršava i da uči nešto novo, dok smo mi zadrti i mislimo da ako jednom nešto naučimo to je za ceo vek (bez uvrede, govorim potpuno realno).

Ti inženjeri, ako već smišljaju kojekakve džidža-bidže, treba lepo da posle siđu "među narod", da objasne i da nauče (čitaj "nateraju ih da nauče") vozače i mehaničare kako se to koristi i održava! Ne samo da im uvale hi-tech vozilo i kažu "snađite se".

Nikako ne podržavam stagnaciju, treba se stalno osavremenjavati na svim poljima, ali kad kažem svim mislim baš svim, jer jedno bez drugog ne ide (ne možeš da kupiš nova vozila a da ne naučiš ljude da ih koriste i održavaju)! Inače, upotrebom novih tehologija drastično se snižavaju troškovi održavanja, pre svega zbog jednostavnije dijagnostike (nije baš to izmišljeno tek tako) ali pod uslovom da to održavanje obavljaju stručni i kvalifikovani ljudi!
Poslednji put menjao markotar dana Ned Nov 28, 2010 3:15 pm, izmenjena samo jedanput
markotar
Član
 
Postovi: 1785
Pridružio se: Sub Feb 23, 2008 7:44 pm
Lokacija: Beograd

Sponzor

 

Postod Mitrovcanac » Ned Nov 28, 2010 3:14 pm

markotar je napisao:Ja razmišljam donekle suprotno!

Potpuno je OK da u 21. veku imamo i tehnologiju iz tog veka. Ono što bi trebalo uraditi je naučiti ljude da je i održavaju kako treba, ne da žive negde sredinom 20. veka! Da li je prosečan Srbin pametniji od prosečnog Nemca? Nije naravno, ali za razliku od Srbina taj Nemac stalno želi da se usavršava i da uči nešto novo, dok smo mi zadrti i mislimo da ako jednom nešto naučimo to je za ceo vek (bez uvrede, govorim potpuno realno).

Ti inženjeri, ako već smišljaju kojekakve džidža-bidže, treba lepo da posle siđu "među narod", da objasne i da nauče (čitaj "nateraju ih da nauče") vozače i mehaničare kako se to koristi i održava! Ne samo da im uvale hi-tech vozilo i kažu "snađite se".

Nikako ne podržavam stagnaciju, treba se stalno osavremenjavati na svim poljima, ali kad kažem svim mislim baš svim, jer jedno bez drugog ne ide (ne možeš da kupiš nova vozila a da ne naučiš ljude da ih koriste i održavaju)! Inače, upotrebom novih tehologija drastično se snižavaju troškovi održavanja (nije baš to izmišljeno tek tako) ali pod uslovom da to održavanje obavljaju stručni i kvalifikovani ljudi!


Upravo tako. Zamisli doktora koji je zavrsio negde 80-tih fakultet a da covek nije u medjuvremenu isao na usavrsavanje. Taj ne bi znao da koristi magnetnu rezonancu, ne bi saznao za nove lekove... Lecio bi te (ne daj boze) obrazovno zaostali doktor. Stalno usavrsavanje je potrebno svim profesijama, bio ti mehanicar, doktor ili prosvetni radnik....
Korisnikov avatar
Mitrovcanac
Član
 
Postovi: 883
Pridružio se: Pet Maj 07, 2010 2:41 pm
Lokacija: Beograd

Postod amm8990 » Ned Nov 28, 2010 3:19 pm

boca je napisao:Nema tu ni relej sirene,sve ide i z muxa direktno.


Nema šanse da struja logičke jedinice iz mikrokontrolera uključi sirenu bez releja! Mora da postoji, samo što je ugrađen na ploči.

Dalje, ne znam da li su oni pisali posebno sw za N seriju ili su ga lokalizovali samo, pre će biti da je ovo drugo, ali to je još gora stvar. Primetno je određeni stvari u N seriji rade sa zakašnjenjem, vrata, svetla i već pomenuta sirena. To može da bude iz više razloga, loš softver, ne optimizovan za rad na takvom sistemu, ili pak nedovoljno kvalitetan hardver. Sve to je jako osetljiva elektronika koja je sastavljena iz većeg broja međusobno zavisnih komponenata, te ukoliko neka od njih otkaže vi praktično morate menjati ceo sistem. Promena komponenata odmah olakšava održavanje, ali je takvo održavanje skuplje.

Da pojasnim, ako već Mercedes uloži novac u sam softver, on će znati da će taj softver, a i samo rešenje biti upotrebljeno u velikom broju vozila, te je tako nešto isplativo. S druge strane oni imaju reputaciju i mogu svoja vozila da prodaju po dosta višoj ceni, a samim tim ugrađuju i dosta kvalitetnija i trajnija elektronska kola, tranzistore, otpornike itd, sa maksimalno optimizovanim softverom.

Ikarbus može pokušati da napravi vozilo koje ima napredniju tehniku, kao što su i uradili, ali samo za lokalno tržište, jer tako skup proizvod, ne mogu da plasiraju na tržište pod markom Ikarbus, koja pa skoro nikom nije ni poznata.
amm8990
Član
 
Postovi: 576
Pridružio se: Ned Okt 05, 2008 9:21 pm
Lokacija: Beograd

Postod boca » Ned Nov 28, 2010 5:50 pm

Slazem se sa svima,imamo isti stav,problem je samo u nasim glavama ,ne u njihovoj elektronici.
Relej tvrdim da nema,sto se tice te materije ,maksimalno sam upucen,a sistem je pogramirao Ikarbus.Programira se kao PLC sa njuhovim softom.
Sto se tice same tehnike table,ako te zanima kako radi mogu da ti posaljem dosta dokumentacije,a moze i da dodjes na pokaznu vezbu ako hoces.
boca
Član
 
Postovi: 123
Pridružio se: Uto Feb 19, 2008 10:52 pm
Lokacija: BEOGRAD

Postod amm8990 » Ned Nov 28, 2010 7:21 pm

Logički nivo napona na svakom mikrokontroleru ili računaru za 0 (nulu) je od 0 do 2V, za 1 (jedinicu) od 3 do 5V, kako onda taj napon može da aktivira sirenu recimo? Cenim da je neophodan neki relej, ali kada to kažem ne mislim da na relej kao elektromagnetni relej sa zavojem, već na novije solid-state releje
amm8990
Član
 
Postovi: 576
Pridružio se: Ned Okt 05, 2008 9:21 pm
Lokacija: Beograd

Postod boca » Ned Nov 28, 2010 8:37 pm

A jesi li nekad gledao kako ECU motora aktivira diznu ili bobinu,ili elektronika bosch pumpe elektromagnetni ventil ili motor za kolicinu goriva.E,tako je u muxu
boca
Član
 
Postovi: 123
Pridružio se: Uto Feb 19, 2008 10:52 pm
Lokacija: BEOGRAD

Postod MILMAR » Uto Nov 30, 2010 4:36 am

boca je napisao:Nema tu ni relej sirene,sve ide i z muxa direktno.Novi sistem je pravljen da bi se neke stvari uprostile,tj da bi se smanjio broj kablova koji vode na vozacevo mesto,tj instrument tablu i dabi se lakse putem dijagnostike pronalizili kvarovi na sistemu.Medjutim u nasim uslovima se uspostavilo da je takav sistem mnogo komplikovan i da nasi majstori i vozaci ne mogu da se naviknu da nema vise toga samo prespojis,izvedes neki taster ili prekidac sa strane i sve radi.UOSTALOM,tenderski zahtev kod kupovine poslednjih autobusa za BG i Novi sad je bio da vozila budu opremljena sa takvim sistemima.Sad se ispostavlja da vozaci,majstori i ljudi iz odzavanja i eksploatacije autobusa ne govore sa onima u foteljama koji pisu tenderske uslove.Poznato je da GSP Beograd ima vise inzenjera nego sve domace fabrike zajedno,ali oni ne rade nista drugo nego namisljaju sta bi mogli traziti da bude ugradjeno na autobuse a da pritom ispadnu "pametniji" od samih konstruktora u fabrikama.Nemoj da me neko shvati pogresni ili da se uvredi ali to je tako,umesto da se trazi nesto sto prema uslovima i kapacitetima samih prevoznika moze uredno da se odrzava

Potpuno tačno! Problem je u "skrpi-zakrpi" GSP-ovom patentu koga nikako ne mogu da izbiju sebi iz glave, a koga vuku još iz devedesetih godina, a koji više danas primenjuje nego u tim teškim vremenima nažalost!
Korisnikov avatar
MILMAR
Član
 
Postovi: 435
Pridružio se: Pon Sep 28, 2009 8:15 pm
Lokacija: Beograd

Postod arsenal » Sre Dec 08, 2010 12:00 am

arsenal je napisao:Samo za Stefija i ostale ljubitelje ikara...
Gbr 113.

Image

Image
arsenal
Član
 
Postovi: 4271
Pridružio se: Pon Avg 04, 2008 2:16 pm
Lokacija: Tivat

Postod cone » Pon Dec 27, 2010 12:40 pm

Prodata imovina „Ikarbusa”
27.12.2010. - 23:28

AUKCIJA - Imovinska celina iz sastava „Ikarbusa” prodata je na aukciji za 1,26 miliona evra, a početna cena bila je 500.000 evra. Kupac je konzorcijum preduzeća čiji nosilac je „Neimar”, a član „Kemoimpeksa”. Licitacija za kupovinu imovinske celine Batajnički drum iz sastava „Ikarbusa” odložena je za 4. februar.

Izvor: 24sata
Korisnikov avatar
cone
Gazda
 
Postovi: 10394
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 12:49 pm
Lokacija: Novi Sad

Postod MILE » Pon Dec 27, 2010 2:22 pm

Da li je to kraj za Ikarbus?
MILE
Član
 
Postovi: 12938
Pridružio se: Pon Mar 15, 2010 10:57 pm
Lokacija: Šabac

Postod cone » Pon Dec 27, 2010 2:38 pm

Koliko znam, prodaju se delovi i celine fabrike koji se ne koriste, tako da ne mora ništa da znači.
Korisnikov avatar
cone
Gazda
 
Postovi: 10394
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 12:49 pm
Lokacija: Novi Sad

Postod boyan92 » Pon Dec 27, 2010 6:04 pm

MILE je napisao:Da li je to kraj za Ikarbus?

Ne to je samo jedan izdvojen ogranak ikarbusa koji se nalazi na batajnickom drumu . Tu je bio neki servis za Ikarbus.
To je 5-6Km od Fabrike Ikarbus. I nema nikakve veze sa prozivodnjom , nego samo sa odrzavanjem prodatih autobusa.Verovatno ce se servis na autobusima raditi u fabrici.
Korisnikov avatar
boyan92
Član
 
Postovi: 1284
Pridružio se: Sre Apr 07, 2010 11:45 pm

Postod MILMAR » Uto Dec 28, 2010 2:35 am

cone je napisao:Prodata imovina „Ikarbusa”
27.12.2010. - 23:28

AUKCIJA - Imovinska celina iz sastava „Ikarbusa” prodata je na aukciji za 1,26 miliona evra, a početna cena bila je 500.000 evra. Kupac je konzorcijum preduzeća čiji nosilac je „Neimar”, a član „Kemoimpeksa”. Licitacija za kupovinu imovinske celine Batajnički drum iz sastava „Ikarbusa” odložena je za 4. februar.

Izvor: 24sata

EXTRA!!!!!!!!!! :D :D :D Sad možemo da se nadamo prvom hipermarketu u Srbiji!!!!!!! Stanova nam je već preko glave... :roll:
Korisnikov avatar
MILMAR
Član
 
Postovi: 435
Pridružio se: Pon Sep 28, 2009 8:15 pm
Lokacija: Beograd

Postod Krle » Uto Dec 28, 2010 5:15 pm

"Neimar" je gradjevinska, a "Kemoimpex" firma koja se bavi uvozom i prodajim pneumatika...
Krle
Profesionalni vozač
 
Postovi: 4986
Pridružio se: Uto Mar 04, 2008 12:55 pm
Lokacija: negde po Srbiji

Postod CKD-KT4 » Sre Jan 12, 2011 2:31 am

Koji je u pitanju đavo na sledećoj slici: "ikarbus" ili nekakav "ELVO"? :shock:
Image

http://www.panoramio.com/photo/44638222
CKD-KT4
Student saobraćaja
 
Postovi: 1291
Pridružio se: Čet Maj 22, 2008 11:21 pm
Lokacija: Beograd

PrethodniSledeća

Povratak na Gradski, Prigradski, Medjugradski

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 13 gostiju