Transmisija

[gospodin dzo]

Ajde ovako,par pitanja:
-Da li ZF menjac ima kvacilo?
-Ako ga ima,da li ga normalno drzi kada krece,kao npr kad vozis kola?
-Kada sam se vozio sa ayats-om izbrojao sam 7 menjanja a ima 12 brzina.Da li je vozac da bi preskocio neki stepen pomerio rucku 2x?
-Kako se izbacuje u ler,a da se ne ugasi?
-Da li kompjuter sam prepozna da li da preskoci neki stepen ili ne?
-Imate li neki snimak na kojem mogu da vidim prebacivanje sa tim menjacem?

[Aleks_BGD]

1.ZF manuelni menjac,kako ces saltati ako nemas kvacilo osim ako nije automatik.
2.Kako to mislis normalno,kad kreces lagano popustas kvacilo i dodajes gas da bi vozilo imalo snage da krene.
3.Da nije mozda menjac 6+6 tj 6brzih i 6 sporih brzina..?
4.Pritisnes kvacilo i lagano povuces rucicu menjaca ka sebi dok neosetis da je ispao iz brzine.Kad dodas gas vozilo nece dobiti na ubrzanju vec ce turirati u prazno.
5.Ja sam kod Fudeksovog MANa video tu foru sa poluautomatskim menjacem nemoras ti saltati postoji tacno nasltelovan broj obrtaja gde ce on sam presaltati u vecu brzinu osim ako ti to sam ne ucinis.

[gospodin dzo]

Aha,donekle mi je jasno.
Eh sad me i ti pitas svasta,to mora neko strucan da dodje za broj brzina
Ako je to automatsko prebacivanje,da li treba pustiti gas tom prilikom ili ga normalno drzis?

[milan-85]

Ja sam bio skeptican i jedino sto mi se nije svidjalo kada sam kupovao autobus je to sto "nema" kvacilo. Kada sam provozao i kada su mi objasnili o cemu se radi ja sam promenio misljenje. Konkretno pricam o ZF AS TRONIC menjacu u mom slucaju ugradjenom u setri S 417 HDH. Prilikom kupovine novog autobusa doplata je 7 000 € za taj menjac, sto se u startu ucini poprilican iznos koji se vrlo brzo otplati. To nije klasican automatik koji ima lamela koliko i brzina vec klasicnu jednu lamelu samo ima mali motor koji prima signal od compjutera i odvaja u odredjenom trenutku. Evo nekoliko prednosti zasto mi se dopada, kada krecete samo okrenete prekidac na drive i on sam odredi brzinu po opterecenju. Kada krene ako je pod opterecenjem tj. na uzbrdnici on sam salta jednu po jednu brzinu dok na ravnom obicno preskace po jednu do devete brzine. Prilikom starta i kasnijeg saltanja nema nikakvog trzanja tako da ako ne cujete motor samo po displeju i obrtomeru mozete videti kada je prebacio u drugi stepen. Ima dva moda i to automatski i manuelni mada i kada ste u automatskom u svakom trenutku mozete dodati ili oduzeti jednu brzinu pomeranjem rucice menjaca napred (+)i nazad (-) a on ce i tada tog sekunda pritisnuti kvacilo odvojiti i prebaciti brzinu, madjutim ako mu ne odgovara ta brzina posle par sekundi sam ce vratiti u brzinu koja mu odgovara. Lamela znatno duze traje jer nema trzaja ili drzanja na kvacilo a dvanaesti stepen je dosta brz u mom slucaju 103km/h na koliko je blokada ide na samo 1250 o/min dok je sesta na manuelnom menjcu koji se ugradjuje u iste setre dosta sporija. Ne mora se oduzimati gas jer on sam oduzima a po potrebi i sam daje medjugas obicno kada prebacuje u nizu brzinu.

[sasa-74]

dobar post !! Svaka cast , mnogo korisnih informacija.

[miham]

ima i ona verzija poluatomatskog menjaca koja ima kvacilo i 12 stepeni prenosa.ima 2 opcije,mozes da ga saltas naprijed-nazad sa kvacilom i mijenjas brzine jad ti miislis i koliko mislis da treba,takodje ako ti je muka da saltas na displey-u se pojavljuje brzina kojom trenutno ides i trepce brzina kojom ti kompjuter predlaze da ides tj. saltas zavisno od broja obrtaja i opterecenja i samo stisnes kvacilo i pustis i on je sam presaltao.to sto si ti cuo na ayatsu jeste taj menjac samo je vozac gurnuo dva puta onu rucicu,tj. preskocio brzinu da ne bi saltao ili mu je kompjuter sam ponudio da preskoci brzinu zbog rasterecenja..iza rucice za saltanje ima prekidac D,N,R i prebacis ga u N i eto ga u leru.prilikom kretanja stisnes kvacilo,prebacis prekidac u D,rucicom odaberes brzinu (vidis na display-u) i kreces normalno kao sa malim autom..

[gospodin dzo]

Hvala svima,skontao sam...

[man]

Kod scanie je i na poluautomatskom donedavno bilo kvačilo koje se koristilo samo kod kretanja i potpunog stajanja. Danas se može izabrati, sa ili bez papučice kvačila.

[Siera]

Opticruise

[Mustafa YJM]

Da li je normalno na Lion's Coachu/Tourlineru kretanje iz 2. brzine? Vidio sam da vozači uglavnom navedene modele pokreću drugom brzinom (jednog sam vidio da kreće prvom, ali ona je jako jako kratka, nakon svega 1-2 metra je morao ići u drugu) a po nekoj teoriji za nove buseve je neophodno korištenje prve.

[croout]

Ja sam ovdje novi, vozač amater i zanima me motorna tehnika. Kako vidim da vas ima ovdje potkovanih na tom polju molio bi ako mi netko može otgovoriti na neka tehnička pitanja vezana za transmisije i mjenjačke sklopove kod autobusa. Zanimalo bi me sledeće:

1. Obično je najviša brzina overdrive. Ide li to preko parova zupčanika ili preko planetarnog seta?
2. Koliko parova zupčanika koriste 6 st. mjenjači?
3. U praksi da li se osjete razlike u prijenosima kod takvih mjenjača različitih proizvođača odnosno modela autobusa? Koji su najbolji?
4. Je li tko imao priliku voziti model sa GO240-8 aut. mjenjačem i da li smeta "rupa" između 3. i 4.? (npr uzbrdo i opterećeni)
Bilo bi još ali za sada toliko. Hvala i pozdrav!

[Sotir]

Na ovakvo pitanje mozes da dobijes odgovor od ljudi kojih na ovom forumu ima toliko da ih nabrojis na prste jedne ruke,ali nije ni to toliko velik problem koliko je to bezobrazluk odredjenih clanova mehanicki totalno neupucenih koji cim nekolicina majstora svog zanata pocnu sa pricom guse i zabadaju pun gas.Ovde vecina ne zna ni da ti nabroji i pokaze pored otvorene haube nekog busa koji to delovi cine motor,a kamoli nesto vise od toga,samo znaju da hvale jedni druge ne znam samo na osnovu cega.Prelistaj malo temu automobili i vidi na cemu se temelji njihovo ubedjenje zbog cega je neki motor toliko mehanicki kvalitetan i sve ce ti biti jasno.

[profa_chb]

mislim da to nije odgovor na pitanje...

[croout]

Sotir, slažem se stobom, i mene su začudili neka pitanja i komentari i to od onih koji voze autobuse. Ima ih i koji znaju malo više, a kako je dosta ljudi na ovom forumu vjerujem da će se naći i iskusnijih vozača ili mehaničara koji znaju o čemu pričam. Pogotovo o iskustvu vožnje s raznim mjenjačima jer ni 6. st nisu svi isti. Npr MB 190GO-6 ili 210GO-6 koji su namijenjeni samo autobusima naspram kamionskog G85-6 kakav se koristi u MB Tourinu (1. do 5. po meni malo prekratke za bus). Što se tiče kretanja u 2. brzini normalno da ovisi o motoru, mjenjaču, opterećenju, konfiguraciji terena...dobar vozač će sam prepoznati kad može u 2. ili bolje (za kvačilo) u 1. Htio sam spomenuti i 12.brzinski ZF Astronic, slažem se da je dobar ali i to je kamionski mjenjač i po meni ne baš prikladan za autobus (u prvoj max 10 na sat, sve brzine podjednako udaljene, ne kažem da je to loše ali i sama automatika preskače po jednu do 8. ili 9.). Koristi se radi velikog momenta i iako ne najprikladniji zato što je jeftinije rješenje nego konstruirati potpuno novi samo za buseve (poput MB 240GO-8 ili najnoviji 250GO-8).

[Sotir]

Iskreno,meni nije mehanika jaca strana,ali svaki put poslusam onog ko se bavi time,pa ako imam mogucnost probam nesto od toga ako sam u prilici.Nisam vozac autobusa niti znam da ga vozim,ali sam voljan da svaciji dobronameran savet poslusam,iskreno ovde vlada jednoumlje,nimalo ne preterujem i kazem ti onako kako stvari stoje.Bilo bi fino da neko od ljudi koji je isprobao razne marke i kako da kazem kategorije istih proba da ti odgovori,jer je tvoje pitanje sustina ovakvih foruma i rasprava.