Ikarbus (2)

[mishko-genija]

Šta će drugi VIN? Ako se ne varam, g.b. 700 ima pločicu "Ikarbus" sa VIN-om WDB... G.b. 33 nema 2 VIN-a... Kako je kod M-serije?

[Kassbohrer]

Nije mi to jasno. Koji VIN je upisan u saobraćajnu? Koliko se sjećam jedanaesta cifra u VIN-u označava fabriku u kojoj je urađeno finalno sklapanje proizvoda, u ovom slučaju Ikarbus.

[profa_chb]

Ikarbus i ima dve VIN pločice zavarene na gredama napred i pozadi, a u CoC-u piše samo finalni VIN, to jest Ikarbusov

[Kassbohrer]

Nisam baš 100% siguran, ali poprilično jesam, gledao sam saobraćajnu od Irizara i u saobraćnoj ima VIN koji počinje sa YS dakle skanijin, naravno riječ je o primjerku sa skanijinom šasijom...
Lijepo je što stavljaju svoj, ali mislim da je drugi viška, jedino ako su ga stavili čisto informativno, mada Ikarbus ne proizvodi više od 500 vozila godišnje i imaju praktično tri slobodna mjesta u VIN-u pa bi tako mogli da označe posebnost modela... Koliko znam po ISO standardima VIN ili ti broj šasije je jedinstven i ne mogu dva vozila proizvedena u razmaku kraćem od 30 godina imati isti VIN, niti jedno vozilo može imati više VIN-ova.
Čisto teoretski, šta ako se neko odluči na rekarosiranje i ''sruši'' Ikarbusovu karoseriju (Kao što je Neobus radio sa Petropoulosom koji je završio u Jadran Expressu), najlogičnije bi bilo da u tom slučaju ostane Mercedesov VIN, ali on nije upisan u zvanične dokumente, onda bi pretpostavljam morala da se radi procedura kao da je u pitanju potpuno novo vozilo?

[profa_chb]

Mnogo me pitaš u sitne sate Pazi, ako bi neko procitao taj Mercedesov VIN iz neke baze podataka, video bi da je to samo šasija. Čak se iz same oznake vidi da je to šasija, jer MB ima svoje kodiranje u VDS delu VIN-a (kao I svi ostali proizvodjači)

Pazi, kod Ikarbusa je još V2X, a trebalo bi da su dobili novu oznaku, jer više nema SFRJ. Koliko sam čuo, ovi iz ABS-a su I'm rekli da sačekaju sa time...

[Kassbohrer]

Koliko se može vidjeti niko od zemalja bivše SFRJ nije još dobio zaseban WMI kod. U ovom slučaju pretpostavljam da je razlika u tome što je Scania "stajala" iza toga što je Irizar radio i davala svoj VIN za kompletno vozilo, dok je kod Ikarbusa u pitanju klasična kupovina šasije, bez obzira što su mediji trubili o nekakvon partnerstvu.

[Sloba]

Mala digresija, i Neobusovi autobusi na Volvo šasijama su imali dva VIN-a, tako da pretpostavljam da je takvo pravilo države.

[profa_chb]

Mislim da je Irizar bio zvanični karoserista Skanije do skoro, pa zato ima samo jedan VIN. Ne znam kako je na novijim Irizarima.

[Kassbohrer]

Tako je profo, sada je Higer zvanični karoserista Skanije, a Irizar je prešao na sopstvene šasije. Slobo mislim da to nema veze sa državom, te stvari su uredjene ISO standardima i svi proizvodjači na svijetu se toga pridržavaju.
Da rezimiramo IK112LE nije nikakav "srpski Mercedes" niti tu ima ikakvog partnerstva, već je u pitanju klasična kupovina i nadgradnja gotove šasije kao što je radjeno i ranije.

[roadcrasher]

Ma ljudi zar nevidite sto je ovo ***CENZURISANO*** sa MBom uradnjeno, osim politickog ima tu i razlog da ikarbus nikad nebih mogao da remontuje GSPove mecke da nisu nekako isli uz dlaku MBu. Mislite da bih MB dao Ikaru da carka po Connetcu, bi sutra malo. I zasto je, ako je bio MBov covek u IKaru, nego da se "uvjeri" da mogu da poprave MBove bas njega briga za LE.

[profa_chb]

Remont Konekta nema veze sa ovime, aman... Ti autobusi odavno nisu u garanciji i vlasništvo su GSP-a koji može s njima da radi šta hoće. Isto su tako i sređivali Japance...

@Kassbohrer slažem se! Postoji neki vid saradnje u vidu preporuka kako da nadograde neke stvari na šasiji, barem je tako bilo sa MAN-om. Pošalje se CAD model rešetke na šasiji, pa im onda vrate odgovor sa komentarima šta je ok šta nije, itd

I na kraju je to i dalje samo Ikarbus na Mercedesovoj šasiji, projektovan u Ikarbusu a unutar Mercedesovih ograničenja i "preporuka" za datu šasiju.

[mishko-genija]

Hm, baš sam pokrenuo diskusiju. Samo još jedno pitanje: šta u slučaju izvoza? (VIN i znak na maski)

[Kassbohrer]

To bi trebalo da ide kao i sada, zvanični VIN ostaje Ikarbusov on se upisuje u CoC, a pravo na znak na masci su stekli kupovinom šasije i pogonskog sklopa. Profa je daleko bolje upućen u te stvari, pa neka se i on oglasi.

[profa_chb]

Znak stiže sa šasijom, i mislim da su obavezni da ga stave na propisanu poziciju. Tako je oduvek radio i Neobus, tako je radio i Ikarus još '69

Za izvoz ili domaću upotrebu nema neke razlike, osim u pogledu toga koji se pravilnici ili nacionalni propisi moraju zadovoljiti. Generalno, vozilo mora da poseduje CoC, koji je definisan direktivom 2007/46/EC, Annex IX CoC je između ostalog dokaz o imanju ECWVTA, koji u sebi sadrži homologacije prema pravilnicima i direktivama. I ja sam još nov u svemu tome, s obzirom na to da se to samo pominje na faksu, pa me nemojte držati za reč 100%

Koga zanima više o ECWVTA, evo jedan zanimljiv link http://www.rsa.ie/Documents/Vehicle%20S ... %20FAQ.pdf

P.S. Sama šasija ima svoj CoC, isto prema 2007/46/EC, Annex IX

[FiuMAN]

VIN broj je BROJ ŠASIJE i nedao ti dragi bog na čačkaš po njemu !!! Amen u proizvodnji autobusa i kamiona je podvozje, a tko gore nadograđuje je najmanje bitno. Tko bolje brati autobuse u bivšoj Jugi zna da su krajem devedesetih godina masovno se radile nadogradnje MAN-a i Mercedesa u Hrvatskoj od strane domaćih karoserista. Za Eurobus AV120 ste svi čuli, vrhunski autobus rađen na šasiji Volva B12 koji je izašao s trake 1993. (2 godine kasnije pokupio na Frankfurtskom salonu prvu nagradu za dizajn), a i dan danas izgleda vrhunski, a i većina ih još uvijek vozi. Nedaj bože da se tko uvrijedi, ali gdje su Ikarbusovi turistički autuobusi iz 1993?.
Mada je to nebitno u ovoj priči, želio sam istaknuti da je ista ta EUROBUS tvornica proizvodila i autobuse koji izgledaju identično kao GSP-ov MAN NL202. Izvana su isti, ali iznutra je drugačije jer postoji jedna stepenica otprilike pola metra nakon ulaza pa je to više low entry, a uostalom i zvao se EL262, a ne NL. Poanta priče je da su od 1995.-2000. hrvatski karoseristi radili autobuse pod MAN-ovim i Mercedesovim znakom koji su izgledali IDENTIČNO kao original, a švabe rijetko kome dozvole da izgleda isto (MAN još i da, ali Mečka jako rijetko. Avtomontaža je radila MBO405N, ali nisu smjeli izgledat isto ko originali jer nisu zadovoljili) . Oni prodaju šasiju, ali uvjetuju da maska na karoseriji bude drugačija da se vidi razlika između originala. Hrvatske tvornice su imale exkluzivno pravo (uz Graf & Stift) radit autobuse identične originalu (govorim za MAN-a, a radile su ga i Eurobus i TAZ). ALI, naravno da nisu bili iste kvalitete, mada su određeni dio kvalitete koji oni zahtjevaju imali, ali oni su i tome doskočili. Na broju šasije originalnog MAN-a piše recimo ...A17..... dok kod hrvatskog (i tada slovenskog) karoseriste stoji ....A17F.... i to se automatski zna da je tuđa nadogradnja.

Imamo u Rijeci i katnog NL-a, ali nije on ND313DD, a ne ne, lijepo mu u šasiji piše drugačiji broj (A22) od standardnog originalnog (Berlinskog) dekera (A34), i plus toga poslije broja stoji slovo F. Automatski znaš da je tuđa nadogradnja. MAN je tako doskočio. Mercedes ima u masi onih VIN brojeva lijepo istaknuto tko je karoserista. Osim što piše da li je lijevi volan ili desni, zemlju proizvodnje, tvornicu, godinu, hybrid, CNG i klasika...... sve lijepo piše na originalnom broju šasije koji je udaren (ukucan) na šinu, a ne da je zavarena pločica.