Ikarbus (2)

[Mickey]

Nadam se da ce biti izlozen na sajmu ove godine.

Sada dosta podseca na Intouro, ali videcemo kad se finalizira kolko ce biti razlicit

Moje misljenje je da nisu bas morali da kopiraju i staklena vrata, i da su mogli da iskoriste onu zakrivljenu konturu na prednjoj steni i da je nastave na vrata pa da bude kao donja ivica stakla, ali imaju dizajnera koji o tome razmislja...

Ostaje da cekamo

[negas]

Prvo BRAVO Slobo za tebe i ekipu što nam prikazaset ovo. Super je.

Možda si mogao da im tražiš STEP model, koji je 3D i koga možemo da otvorimo u CATIA, mada ne verujem da bi dali. Ali opet STEP model ne otkirva ništa više od ovog JuTjuba, ali ok.

Dobro je da su uradili ono što smo im i sugerisali. Kada je išao jedn vozač Litasa da dotera jedan Intouro, rekao sam mu za boks iza drigih vrata da im kaže da to otvore - reko mi je da mu je tada neko tamo rekao što? Neverovatno, ali dorbo, ipak su to uradili, a zanimljivo kod Intoura je taj deo zatvoren. Zašto, pojma nemam?!

Ovako izgleda dolično, možda bude ovo najbolje nešto do sada iz Ikbusa.

Ovde ugurati 55 sedišta, moje mišljenje 53+1+1 je mnogo, a optimalno bi bilo 49+1+1, a još bolje čak i manje.
Videćemo na kraju kakve su galerije, deluju mi kao kod Intoura, dakle prigrad, što mi se ne sviđa baš! Očekivao sam Regio -medjujgrad.

Slobo, poslednja 5 intoura što je Bane bio u NS-u kada si fotkao imaju 55 sedišta i duži su, ali svi ostali, oni prvi pristigli u ARRIVI su kalsični 12 metara, i mislim 49+1+1 ali ne mogu baš da preciziram. Pitaćemo baneta jer je vozio skoro godinu dana i taj "normalni" intouro pa zna.

Pozadi je izgleda dizajnom OK, ai napred...samo da lepo stave negde znak Ikarbusa i Mečke na sredini

[Sloba]

Hvala svima!

@negas
Da sam ja Ikarbus, ja prvi ne bih nekom dao modele. Ipak je družba družba, a služba služba. Što se tiče Banetovog Intoura, provereno 13.3 metara i 59 sedišta.

[negas]

STEP model je dečja igračka. Ništa se ne vidi...ali dobro, to je naravno teško dobiti.

Za Banetov Intouro, OK, ali da nam kaže za onaj prvi od 12 metara koliko ima stolica jer ik-313 je baš takav.

[GNld]

Prvo BRAVO Slobo za tebe i ekipu što nam prikazaset ovo. Super je.

Možda si mogao da im tražiš STEP model, koji je 3D i koga možemo da otvorimo u CATIA, mada ne verujem da bi dali. Ali opet STEP model ne otkirva ništa više od ovog JuTjuba, ali ok.

Dobro je da su uradili ono što smo im i sugerisali. Kada je išao jedn vozač Litasa da dotera jedan Intouro, rekao sam mu za boks iza drigih vrata da im kaže da to otvore - reko mi je da mu je tada neko tamo rekao što? Neverovatno, ali dorbo, ipak su to uradili, a zanimljivo kod Intoura je taj deo zatvoren. Zašto, pojma nemam?!

Ovako izgleda dolično, možda bude ovo najbolje nešto do sada iz Ikbusa.

Ovde ugurati 55 sedišta, moje mišljenje 53+1+1 je mnogo, a optimalno bi bilo 49+1+1, a još bolje čak i manje.
Videćemo na kraju kakve su galerije, deluju mi kao kod Intoura, dakle prigrad, što mi se ne sviđa baš! Očekivao sam Regio -medjujgrad.
Slobo, poslednja 5 intoura što je Bane bio u NS-u kada si fotkao imaju 55 sedišta i duži su, ali svi ostali, oni prvi pristigli u ARRIVI su kalsični 12 metara, i mislim 49+1+1 ali ne mogu baš da preciziram. Pitaćemo baneta jer je vozio skoro godinu dana i taj "normalni" intouro pa zna.

Pozadi je izgleda dizajnom OK, ai napred...samo da lepo stave negde znak Ikarbusa i Mečke na sredini

Ja mislim, da je ovaj IK313 dug 12,8m i ima razmak izmedju sedišta 770mm što je sasvim dovoljno za normalno medjugardsko putovanje.

[Mickey]

za dimenzije nam je tu Profa
a galerije nece biti kao kod Intura, vec one "turisticke" da ih tako nazovem, tako sam ja shvatio iz snimka

Profane, potvrdjuj

[FiuMAN]

Ako sam našao pravi autobus, onda je baš čudno, a bogme i i bezveze što između drugih vrata i pogonske osovine nema klasičnog bunkera nego ovo



Uopće mi ne pada na pamet šta bi tu moglo bit, ni kako se otvara. Možda tu dože drugo krilo vrata kad su široka, ali zašto je neiskorišteno kad su uska vrata. Inače, mislim da bi mogo bit veći potrošač, ili da budu razočarani voznim osobinama jer je 300 konja ipak malo premalo za ovakav autobus u današnje vrijeme.

[branik]

A gde je jastuk pogonske napred desno? Da nije tu?

[conte]

Прво да се похвалим репортажу. Стварно професионално урађено.
Па да се прикључим расправи што се тиче броја места у аутобусу.

Остало још не бих коментарисао. Мада поздрављам напоре у Икарбусу да произведу и овакав аутобус и да изађу из инфузије јавних предузећа.
Још кад би држава поново увела мало заштитне политике у увозу аутобуса, јер нам су нам уз изузетке путеви постали гробље аутобуса разног порекла.

Још док је Литас био Литас имали су мало специфичне погледе на опремање возила.
Једино је Литас куповао Саносе С-415 за међуградски саобраћај који су преовлађивали у њиховом возном парку осамдесетих година са вратима која се ручно отварају.
Мислим да док год није почела монтажа једноделних врата (као из С-315) на С-415 Литас је монтирао врата која се ручноотварају.

Тако и за број седишта.
Својевремено изгубих гајбу пива на број седишта у С-415, јер су сви у којима сам се ја возио имали комбинацију 53 (51 + 2 преклапајућа на задњим вратима) + 1 + 1.
Е, код Литаса је било 57.
Да ли вођени логиком да је центар фирме у Пожаревцу и да је релативно близу Београду па да путници могу мало и да се згужвају, брзо стижу па неће да се осети или шта већ углавном видим да и дан данас без обзира на име Пожаревачка фирма пакује један ред више од осталих, како год да се зове и ко год да је власник.

Да нагласим ово је моје слободно мишљење на бази неких података које имам.

Што се тиче аутобуса који се прави у Икарбусу моје скромно мишљење је да је оптималан број седишта 51 за аутобус ове категорије, јер се престало с праксом монтаже преклапајућих седишта на задњим вратима посебно од како се она налазе испред, а не иза друге осовине.
Оставио бих право да се јавим и када дођу прве конкретне слике овог мени занимљивог аутобуса, па да сви заједно сложимо оцену за ново возило.

Мада како год било нек је срећан рад Икарбусу и да направе аутобус којим ћемо да се хвалимо.

[Mickey]

Broj sedista 55 za 12m bus i snaga motora od 299ks je konfiguracija i kod Mercedesa Intouro, nisu u Ikarbusu nista izmisljali

[FiuMAN]

Ubija me conte ovom ćirilicom. Slovo po slovo moram čitat. Ima 40 godina da sam bio kod tetke u Nišu.

[negas]

Dobro je da su uradili ono što smo im i sugerisali. Kada je išao jedn vozač Litasa da dotera jedan Intouro, rekao sam mu za boks iza drigih vrata da im kaže da to otvore - reko mi je da mu je tada neko tamo rekao što? Neverovatno, ali dorbo, ipak su to uradili, a zanimljivo kod Intoura je taj deo zatvoren. Zašto, pojma nemam?!

Ako sam našao pravi autobus, onda je baš čudno, a bogme i i bezveze što između drugih vrata i pogonske osovine nema klasičnog bunkera nego ovo



Uopće mi ne pada na pamet šta bi tu moglo bit, ni kako se otvara. Možda tu dože drugo krilo vrata kad su široka, ali zašto je neiskorišteno kad su uska vrata. Inače, mislim da bi mogo bit veći potrošač, ili da budu razočarani voznim osobinama jer je 300 konja ipak malo premalo za ovakav autobus u današnje vrijeme.

Ovog kog si postavio je duži od 12m. Tj to je Banetov ARRIVA što napisa Sloba 13.3m, i sad gledam u katalogu, Intouro L
Intouro L C633.743-13 13.3 m. (EVO KATALOGA: https://www.mercedes-benz.de/content/me ... uro_EN.pdf).

Citirah sam sebe, još kada ih je Veolia uvezla, negde oko 2010-te tako nešto ili malo kasnije, nije bitno za nas sada, primeth za taj box. Ali možda namerno to nisu uradili, nisu oni glupi taman posla. Ima neki razlog. Ako hoćeš da otvore, možda kažu - doplati i td.
Ili da bi smanjili cenu a smatraju da za tu namenu mu ne treba toliko boxeva i td. Mada Integro ima na netu fotki sa takvim boxom.

A gde je jastuk pogonske napred desno? Da nije tu?

Da, Branik, i pored toga opet mogu da otvore mali box makar za gumene čizme, koje su uvek bile a i sada su sastavni deo busa kojeg vozač lepo održava. A tek na ovim 13-metarskim autobusima, da nema boxa, strašno. Ali OK, to će bolje Ikbus da odradi od nemaca

za dimenzije nam je tu Profa
a galerije nece biti kao kod Intura, vec one "turisticke" da ih tako nazovem, tako sam ja shvatio iz snimka

Profane, potvrdjuj

Sad ako je međugradski kaku kažu iz Ikbusa, ispada da nije Intouro, nego Integro Ali dok ne vidimo ne možemo da ga precizno nazovemo. Meni po ovom STEP modelu baš deluje obrnuto, da su galerije bez table za putnika i da su za prigrad. Ali super bi bilo da si u pravu i ja baš to i želim. To bi bio stvarno baš dobar međugradski bus, možda najbolje urađen nakon raspada SFRJ misleći na koncept na to kako je "rešen", mada je i Nibus imao odlične projekte ali je to radio sa namerno samo zadovoljavajućim kvalitetom odnosno skoro najjeftinijim komponentama!

I na zvaničnom sajtu Mečke, brdo verzija, ne znaš šta da izabereš...

http://www.mercedes-benz.de/content/ger ... _data.html

Evo još jednog kataloga, gde se vidi broj stolica:

https://www.mercedes-benz.de/content/me ... uro_EN.pdf

Lepo piše Sloba, Banetov "samo" 59 sedišta na dve osovine. Da mi je neko pričao rekao bi mu da pojma sa životom nema Danas sve treba proveriti, stvari se brzo menjaju, čovek ne može ni da prati.

Још кад би држава поново увела мало заштитне политике у увозу аутобуса, јер нам су нам уз изузетке путеви постали гробље аутобуса разног порекла.
Што се тиче аутобуса који се прави у Икарбусу моје скромно мишљење је да је оптималан број седишта 51 за аутобус ове категорије...
Мада како год било нек је срећан рад Икарбусу...

Bold, da baš to. Jer imamo primer iz Češke. Češka banka po povoljnim uslovima daje kredit Lasti da SOR napravi 10 autobusa, pa još 10 a planiraju 100. A mi imamo fabriku koja nije toliko loša, koja isto to može da uradi sa našom bankom. Nisam neki lokal patriota, ne, nego jednostavno smo sirotinja i svaki posao nam je bitan. Da ikarbus ne zna šta će od posla, poput Solarisa na primer ili da je na tom nivou, skoro pa bi mi bilo svejedno, jer znam da Ikbus radi, proizvodi, izvozi, pa bi i voleo da nešto uvezemo novo da malo prošaramo totalno nebitno iz koje je zemlje. Ali pošto to nije tako, treba se uvesti neki red. Lepše bi bilo da je Niš-ekspres kupio 20 IK 112LE MBenz nego polovnjake. Zamislite 20 novih Ikarbusa na ulicama, perfektno. Ili čak i N, ili M varijantu, skoro ne bitno...

Ubija me conte ovom ćirilicom. Slovo po slovo moram čitat. Ima 40 godina da sam bio kod tetke u Nišu.

Ideš samo na goolge transalte i prebaci ti u latinici, prevodi gotovo 100% kako treba

I na kraju, šta će biti zanimljivo. barem meni. Često se vozih u Arrivinim Intourima. Mogu reći da su baš dobri. Vozači kažu da ne umaraju, koliko god da ga voziš, ko da nisi toliko vozio. Vozih se jednom sa negde oko 65 pa i 70 putnika, išao je bez ikakvih problema, nije se ljuljao i td, imao snagu...Unutra nema galerija pa ništa ne lupka, trese, ...pod dobar, podesti sasvim korektni...
E sada, zanimljovo će biti kada sve ovo uzmemo u obzir i onda vidimo "kopiju" svega toga iz Ikbusa. Baš imamo direktno za uporediti. Nadam se da će to biti verna kopija i po kvalitetu
Odavno nisam isčekivao neki prototip koliko ovaj sada.

[conte]

Баш лепо објашњено друже Негас.
Има ту много варијација које могу испасти. Дефинитивно морамо чекати да видимо шта ће у Икарбусу направити, још кад би читали ова наша наклапања било би феноменално, а тек кад би и из њих нешто применили. Сви ми овде не пишемо зато што смо много паметни већ зато што имамо добру намеру.

Што се тиче кредитирања производње од стране државе, е то је посебна прича.
Потрудићу се да и ту кажем нешто паметно, а да се не дотакнем политике, пошто сам опоменут од администратора да се држим даље од политике. Само сам погрешно опоменут ја нисам износио политичке ставове, већ анархистичке идеје које би мало требале да шокирају све нас да се не би понашали као стадо.

Проблем је што је у овој земљи већ дуго све политика. Наиме још је социјалистичка привреда (пре педесетак година) практиковала плаве коверте у џеп од кошуље и тапшање по рамену како би се одређени послови завршили. Плаве коверте су посебно ушле у моду уласком приватног сектора озбиљније у привреду, а то је изазвало да имамо много новца у оптицају у плавим ковертама а с тим да се одлучивање о куповинама које се обављају помере од референта набавке (како се то некада звало) на више кроз систем управљања. На крају је дошло до тога да се политичке структуре питају за набавке од кафе и сока за репрезентацију до набавке високотехнолошке опреме за авионе. Па су да би томе стали на крај увели систем јавних набавки и комисије, уместо једноставне директне набавке коју ради један човек (наравно домаћински и по савести). У сваком случају је плава коверта ту, само што је све дебља а ми несрећници жемо све то платити.

Наравно рећи ћете - како сад плаве коверте раде када су аутотранспортне фирме углавном приватне? Е па систем се зове ја теби - ти мени. Ја теби линију или превоз радника - ти мени аутобус. Узмимо за пример Бор и колико је пута промењен превозник радника РТБ Бор и колико је фирми пропало после изгубљеног посла. Неко ће рећи није много једна - две - три.
Наравно ни на крај памети ми није да иког прозивам овим наводом, али он описује стварност и реалност у свим областима друштва.

Тако да дођемо коначно и на Ластине СОР-ове.
Превише је прегледно данас да неко муља с Ластом, Икарбусом и неком домаћом банком како би узео коју хиљадарку по аутобусу, али већ када се појаве СОР или Соларис тај процес тапшања по рамену се сели ван земље и није толико прегледан (транспарентан).
Тако док ми затварамо фабрике и наша деца гладују, нечија једу Моцарт кугле, а продају нам оно што и сами имамо, често и боље од њиховог.
Наравно далеко од тога да се СОР није показао добрим аутобусом за наше појмове, али мислим да ни оне НЕОБУС Ците које су возиле по Београду нису ништа лошије, а да је Ласта купила Необусе уместо СОР-ова Необус би и даље постојао.
Тако да за сад нема развојне банке која би подржала куповину домаћих возила јер нико у држави од 2000-те на овамо ''нема интереса'' да спроведе у дело.
Колико ја само ФАП-ових или Заставиних камиона могло да се прода последњих година општинским комуналним предузећима за смеће, чишћење путева, цистерне водовода.., уместо тога појавили су се чак и кинески камиони на месту старих ФАП смећара. Чак ни надградња више није домаћа.
Једноставно нема коверте нема интереса.
Тако да је срећа да је бар тај Икарбус како-тако преживео.
А колико би корака само Икарбус направио напред да је оних 200 зглобних аутобуса које је Град Београд купио било њихово, а не Соларис.

Е сад друже ФиуМАН, не могу ти много помоћи.
Користим се својим писмом као што се и ти користиш својим и срећан сам што овај портал даје могућност употребе нашег писма. И ја то користим колико могу. Ништа злонамерно теби.
Када пишем коментаре поводом репортажа које до мене долазе а емитоване су на телевизији Н1 они их никада не објављују на свом сајту јер их пишем ћирилицом.

Новосадским споразумом из 1954. договорено је да сви ми који говоримо овим сличним језиком знамо и користимо оба писма равноправно, мада то никада није спроведено у дело. Односно ми источно знамо оба писма, а неке мрачне силе у мојој држави се труде да знамо и употребљавамо само једно и то - латиницу (ово није ништа речено на твој рачун друже, већ на рачун неке наше националне свести овамо источно). Тако да не бих опет залазио у анархизам више него је то потребно и да не бих опет добио опомену а имао бих још много тога да кажем.

Углавном још много ћу те мучити својим текстовима, надам се да ти је бар занимљиво када их прочиташ, и да се мука исплати.

Поздрав свима и извињење за одступање с теме, али било је неизбежно.

[vuckomv]

A da malo prestane kukumavčenja i da se bavimo temom. Razumeo bih ovakve "kilometarske" tekstove da smo socijalni, ekonomski ili lingvistički forum, razumeo u toliko što se, o stavovima pojedinaca može debelo polemisati, sa puno argumenata.
Ali ima ovde i ljudi koji žele da vide koji autobus u nastajanju, da čuju malo tehničkih podataka, impresija i utisaka.

[conte]

Ако елиминишемо расправу о писму све остало јесте у оквиру теме.
На жалост немамо сви прилику да имамо увид у томе шта се дешава у Икарбусу.
Нове ствари о аутобусу који очекујемо нестрпљиво нам долазе на кашичицу.
Тако да у међувремену можемо само да филозофирамо шта би било, кад би било и да дајемо предлоге које на жалост нико неће да усвоји.
И ако се мало осврнемо на то зашто наши домаћи аутобуси нису у већем броју на улицама није лоше.

Па пошто видим да има људи и којима се не допада сувопарна прича о овој и другим темема ја ћу онда да смањим своја запажања да вас не бих гњавио.
Поздрав