Vozila na probi u GSP-u "Beograd"

od **MILE** » Čet Maj 08, 2014 11:40 pm

Pao na 26ici, crkle mu baterije, nije mogao "praćenje šihtaša" u jutarnjoj šihti da istera sa jednim punjenjem.

**Sponzor**

Re: Vozila na probi u GSP-u "Beograd"

Sponzor

od **branik** » Čet Maj 08, 2014 11:56 pm

Stani - kreni, provlači se, uzbrdice. Težu mu liniju i nisu mogli da nađu.
Uvek kupuju univerzalno vozilo, iako je Beograd vrlo različite konfiguracije i saobraćajnih uslova.. Voleo bih da je proban i po Novom Beogradu. Možda mu nije prijala naša struja.

od **becks89** » Sub Maj 10, 2014 1:12 pm

Pa koji će nam đavo bus koji može da radi samo na specijalnim linijama? Ko što smo uzeli 30 tramvaja koji mogu da rade na odabranim linijama...

od **profa_chb** » Sub Maj 10, 2014 1:40 pm

Da li si ti svestan ntoga što si upravo napisao? To je sasvim normalna stvar, ne možeš sve da flaširaš i staviš u isti raf...

od **becks89** » Sub Maj 10, 2014 1:56 pm

Čemu nam služe ti veliki mašinci i saobraćajci na vrhu firme? Da piju kafe ili da urade analize i u skladu sa potrebama kupe odgovarajuća vozila za određene tipove linija?
I nije ovo normalna stvar, zajebancija od 90.000.000E, koju mogu da koriste pojedinci, a ne svi Beograđani, izvini, ali to meni nije normalna stvar. Za te pare si mogao da kupiš još 300 Solarisa po ovim uslovima, i veruj mi da bi prevoz bio mnogo više unapređen nego kupovinom 30 niskopodnih tramvaja, od kojih se nekolicina već rashoduje i raspada... Izvini, meni to nije normalno.

od **profa_chb** » Sub Maj 10, 2014 3:13 pm

...i da onda bude diskutabilno da li nam je trebalo još 300 Solarisa... Tih 30 tramvaja i te kako bolje radi posao bolje nego 300 Solarisa, tamo gde ima potrebe za njima. Ni ja ne kažem da je trebalo uzeti 30 CAF-ova, ali ne pričamo sad o tome. Pričamo o tome da su neke linije spacifične, i da bi na takvim linijama bila isplativija specifična vozila. Ne vidim u čemu je tu problem? Ne možemo biti jednaki na silu, osim da se ceo Beograd poruši, pa da svi živimo u identičnim uslovima :roll:

od **becks89** » Sub Maj 10, 2014 3:17 pm

A imamo potrebu da kupimo električno vozilo/a?

Za specifične linije, naći specifično vozilo i kraj priče, toliko stručnjaka, toliko nazovi genijalaca i toliko onih koji znaju materiju i stalno imamo isti sindrom, kupujemo ono što nam ne treba, ili i to što kupujuemo ne raspoređujemo kako valja...

od **profa_chb** » Sub Maj 10, 2014 3:21 pm

Nemamo potrebe za električnim vozilom?

Ideš u ETŠ, pojasni malo.

od **becks89** » Sub Maj 10, 2014 4:01 pm

Električna vozila koriste olovne baterije, dakle nema tu nekog velikog šteđenja životne sredine, nadam se da svi znamo kako se dobijaju olovne baterije, pa ne moram i to da pišem. Sama vozila na ovaj pogon obično imaju baterije unutar samog vozila, što znači da ogroman deo prostora zauzimaju upravo te baterije što utiče na smanjenje putničkog prostora. Ova vozila bi poput Cafova bila za odabrane linije, kao što su recimo linije 30, 49, 67, 68, 700, 711 i sl, dakle za te pare ima mnogo jeftinijih i boljih rešenja. Cena ovog busa je koliko i cena zglobnog Solarisa sa održavanjem

A kapaciteti i efektiva su im mnoooogo različiti.

Drugi problem je vek trajanja tih baterija, dakle u našim uslovima eksploatacije to je nekih 6-8 meseci rada, pošto smo naše fabrike pogasili, dakle morali bi da uvozimo baterije, uglavnom ih danas rade kinezi, tako da bi nas koštalo kao i Caf, popravka ili zamena nekog dela bila bi preskupa za naše uslove. Na stranu što nisam pristalica ovakvih autobusa, ali stvarno mislim da nam nisu neophodni...

od **branik** » Sub Maj 10, 2014 6:16 pm

Батерије сигурно нису оловне него новије технологије знатно већег капацитета. Међутим, питање колико оне нарушавају животну средину и колико би више обреновац морао да пуши док их напуни. Врло је дискутабилна исплативост и еколошка вредност тих возила. Тролејбус је ипак боље решење, као и метан.

od **profa_chb** » Sub Maj 10, 2014 6:58 pm

@becks89 I upravo si naveo linije na kojima nije potrebno električno vozilo. To što kažeš za same baterije stoji, ali zanemaruješ vučno dinamičke karakteristike elektromotora, koje su prednost u odnosu na dizel motore...

Lično nisam toliki fan vozila na čist elektro pogon, više sam za hibride. Mada mi se sviđa koncept dopunjavanja baterija na stanicama, koji može da se koristi i kod električnih i kod hibridnih vozila. Ovako nešto :arrow:

http://www.autobusi.net/elektricni-hibr ... -na-probi/

Beogradu fali još trolejbuskih linija u brdovitim krajevima, ali to nije svugde izvodljivo. Zato bih nastavio testiranja elektro i hibridnih autobusa na primer na 26, 57, 59... Da ne idem mnogo u širinu i dubinu, nije sve crno i belo :wink:

od **Kassbohrer** » Sub Maj 10, 2014 7:05 pm

@branik
Koristi litijum-ferofosfat baterije. Ajde da uprostim, manje su štetne po okolinu i manje opasne za upotrebu u odnosu na litijum-kobaltoksid koje su uglavno donedavno bile najčešći izbor. (obadvije su varijante litijum-jonskih baterija).

od **becks89** » Sub Maj 10, 2014 7:54 pm

profa_chb je napisao:@becks89 I upravo si naveo linije na kojima nije potrebno električno vozilo. To što kažeš za same baterije stoji, ali zanemaruješ vučno dinamičke karakteristike elektromotora, koje su prednost u odnosu na dizel motore...

Lično nisam toliki fan vozila na čist elektro pogon, više sam za hibride. Mada mi se sviđa koncept dopunjavanja baterija na stanicama, koji može da se koristi i kod električnih i kod hibridnih vozila. Ovako nešto http://www.autobusi.net/elektricni-hibr ... -na-probi/

Beogradu fali još trolejbuskih linija u brdovitim krajevima, ali to nije svugde izvodljivo. Zato bih nastavio testiranja elektro i hibridnih autobusa na primer na 26, 57, 59... Da ne idem mnogo u širinu i dubinu, nije sve crno i belo

Možda nije potrebno, ali na drugim linijama ne mogu da rade, zbog konfiguracije terena i samih kapaciteta vozila

Možemo da nastavljamo šta hoćemo, elektrobus koji bude mogao da izgura 2 smene na 26 ili 59 će koštati ko zna koliko, ako uopšte ikada sastave tako nešto

Mani se elektro autobusa, ni ove koji su čisto mehanički sklopljeni nismo mogli da popravljamo, a mogu zamisliti šta bi bilo sa ovim čudima, mogli bi da sede i da plaču kraj njih.

od **branik** » Sub Maj 10, 2014 9:48 pm

Можда се неће ни кварити. Разаети мрежу и троле ширити.

od **profa_chb** » Ned Maj 11, 2014 12:16 pm

Mreža se isplati ako imaš dovoljnu frekvenciju vozila na toj deonici. Takođe, problem su mali radijusi krivina i tesne ulice.

@becks89 Da li si čitao tekst koji sam ti okačio? Elektromotor baš ima veću prednost od dizela na tim terenima nezgodne konfiguracije. Uzmi u obzir da ne troši struju dok stoji, za razliku od dizela koji troši nekoliko litara na sat dok stoji. Uzmi u obzir koliko jedna 26ica dnevno vremena provede čekajući u koloni, na semaforima (njih 30 po smeru?), na stanicama... A uzmi onda u obzir i regenerativno kočenje i inudktivno punjenje na stanicama. Ne kažem, ne mora nužno elektrobus, meni bi se više svideo hibrid sa opcijom dopunjavanja baterija na stanicama. Eh sad, i tu se postavlja pitanje tih induktivnih punjača, da li imaš dovoljnu frekvenciju vozila na toj stanici, itd. Sve je podložno studiji i proračunu :wink:

Re: Vozila na probi u GSP-u "Beograd"

Ko je OnLine