Nova vozila za BG (tramvaji, trolejbusi, autobusi)

[Stefan Bgd]

Šta podrazumevaju pod ovim asinhronim vučnim pogonom, da imaju asinhrone elektromotore ?

Da tako bi trebalo(ne znam šta bi drugo moglo da bude),dakle asinhroni elektromotori koji rade na principu Teslinog obrtnog polja,odnosno u unutrašnjost statora se formira magnetno polje,a u polju statora se nalazi rotor u kome se indukuje struja.Struja u rotoru stvara magnetno polje koje reaguje na magnetno polje statora i ta reakcija magnetnog polja uslovljava kretanje rotora.Sa povećanjem brzine rotora smanjuje se reakcija rotora na polje statora,pa zbog toga slabi struja u rotoru i smanjuje se moment koji razvija motor...
To bi bilo sažeto o radu asinhronih elektromotora koje sam učio iz elektrotehnike i elektronike.

[danilo]

Da da, asinhroni vučni pogon znači da trolejbus ima asinhroni elekro-motor.

Ovo što je Stefan napisao radu elektro-motora je u principu tačno, onako najprostije rečeno, ali sve je tačno.
Ta struja koja se indukuje na rotoru elektro-motora nastaje tako što se na na tom rotoru nalaze bakarni namotaji koji se, kada se motor priključi na električni izbor, nalaze u promenljivom magnetnom polju i kada se u namotaju rotora indukuje elektromotorna sila E.
Pošto kroz namotaje protiče električna struja oko istih se javlja magnetno polje i tada magnetno polje statora i magnetno polje rotora zajedno grade spreg magnetnih sila koje pokreću rotor i na taj način funkcioniše asinhroni elektro-motor.


Pozdrav

[amm8990]

Ok, jasno je meni šta je asinhroni motor, nego ne vidim razlog da se baš taj segment ističe u naslovu javne nabavke?!
U svakom slučaju lepo ste objasnili wink:

@milanski je okačio tendersku dokumentaciju na Beobuild forumu, pa ako nekog zanimaju detalji može da pročita

http://www.scribd.com/01-Trolejbusi/d/27698607

Evo nekih fotografija AKSM-321 u akciji u Kursku.

Zanimljvo kako su boju trolejbusa složili sa bojom fasade
Unutrašnjost, koju donekle poznajemo

Fino je što u Minsku šofer ima prostraniju kabinu Može lepo da otvori dvokrilna vrata i lepo da uđe u trolu Inače, upravo sam govorio o izgubljenom prostoru iznad prednjih točkova, što se jasno vidi ovde.



Inače, onaj sajamski model ima malo drugačija sedišta, a čini mi se i da ima klimu, što je bio uslov na tenderu?!





Izvor:transphoto.ru :

[avramovicsasa]

iako je Belkommunmaš dao najpovoljniju ponudu čudi me da je GSP ako je prihvatio nije odbacio jer imamo loših iskustava sa ovim vozilima u pogledu slabe izdržljivosti njihovih šasija.

Čuo sam neke glasine da će nas možda prevoziti Kinezi jer smo sve veći prijatelji sa njima.

[profa_chb]

jel se to meni čini ili ovaj bkm ima klimu?

[amm8990]

I meni se čini

Zanimljivo da je BKM sklonio vest o trolejbsima za Beograd sa zvaničnog sajta

[avramovicsasa]

da,na njima je predviđena klima za vozača i u putničkom prostoru,po nekom mom mišljenju ceo taj Tender mnogo smrdi jer BKM je objavio na svom sajtu pobedu na tenderu pre nego što je obaveštena Srpska javnost
nema kredita Evropske banke,drugi proizvođači se povlače,naši su ne zadovoljni kvalitetom trolejbusa koji već voze,glasine o kupovini Kineskih
trola,pomeranje isporuke sa Oktobra za Avgust,ne zvanične vesti koje nikako da postanu zvanične ko zna kako će to ispasti na kraju,možda se čak dogodi da opet ostanemo kratki za 83 trolejbusa.

[amm8990]

Ja sam čak na nekim ruskim forumima pročitao glasine da su ih pobedili Kinezi ?! Ko zna kakva su i njihova vozila... Nigde nisam uspeo da nadjem podatke o tome šta je to BKM poboljšao na svojim vozilima treće generacije, pa se hvale toliko da su uložili novac. Verovatno je šasija ostala nepromenjena.

Moguće da upravo iz tih razloga neke zemlje uzimaju MAZ-103T koji je zapravo Belkommunmaš samo šasiji i karoseriji napravljenoj po Neoplanovoj licenci.

izvor:przegubowiec.com

[avramovicsasa]

Juče sam opet čuo od jednog kolege da je Delegacija GSP-a uoči završetka tendera posetila Belkommunmaš i da su bili zadovoljni pomakom u njihovoj proizvodnji,kaže da su spominjali neki model sa dvoja vrata.
Najverovatnije se radi o trolejbusu tipa ,,420,,o njemu smo juče diskutovali što se tiče putničkog salona ne podesan je za Beogradski saobraćaj pošto prostor koji je predviđen za stajanje sadrži pomoćna sedišta i višak ne potrebnih.
Dugačak je mnogo pa je pitanje da li bi mogao da radi na linijama 21,22
a posle i na 28,40 zbog uskih okretnica.
Kineski trolejbusi su extra dizajnirani ali opet iznutra nekako ne podesni
ako bi njih uzimali morali bi da ga prilagode Beogradu.
Opet nekako ispada da je ,,321,,najbolja solucija ili recimo LAZ koji uliva poverenje.

[amm8990]

Je l' se zna koji kineski proizvođač je konkurisao preko Globusa iz Pančeva? Želeo bih da vidim kakva su im vozila

btw. možda je BKM ponudio i 321 i 420, recimo 60 jednih i 23 drugih

[Milos]

Politika, 23.3.2010., strana 17

Beloruski trolejbusi na ulicama

Beogradjane ce od oktobra ove godine prevoziti prvih deset od 83 nova klimatizovana, moderna, niskopodna autobusa beloruske firme "Belkomunmas". Ova firma je pobedila na medjunarodnom konkursu raspisanom u novembru 2009. godine. Ukupna vrednost posla je oko 19 miliona evra. Odluka je osim "Belkomunmasu", dostavljena i firmama "LAZ" iz Ukrajine i "Globus auto" iz Kine koje su, takodje ucestvovale na konkursu. Trolejbusi ove kompanije vec prevoze putnike u Beogradu poslednjih nekoliko godina.
"U narednih 15 dana preostala dva ponudjaca imaju mogucnost da podnesu zalbu. Ukoliko imaju primedbe na ishod konkursa, rokovi ce malo biti pomereni, ali ocekujem da ce savremeni trolejbusi prevoziti putnike od oktobra i da ce do marta 2011. godine biti isporucena 83 vozila", kaze Radoslav Nikolic, generalni direktor GSP-a.
Osim najnize ponude za kupovinu trolejbusa, Nikolic navodi da je komisija vodila racuna i da li vozila ispunjavaju stroge tehnicke uslove. On navodi da ce trolejbusi do decembra biti proveravani na beogradskim ulicama.
Najveci gradski prevoznik u voznom parku ima 125 trojelbusa, od kojih je trecina ruske proizvodnje. Svega 42 vozila su kuplljena posle 2000. godine, ostala 83 prosecno su stara oko 15 godina. Dobar deo njih bi odavno zavrsio na otpadu da poslednjih godina nekoliko puta nisu propali konkursi za nabavku novih vozila, iako je novac za ovu namenu bio izdvojen iz gradskog budzeta.

[amm8990]

БЕЛКОММУНМАШ ВЫИГРАЛ ТЕНДЕР

{24.03.10}

ОАО «Белкоммунмаш» выиграло тендер на поставку 83 троллейбусов в Белград. В сербскую столицу отправятся низкопольные троллейбусы модели 321 с транзисторной системой управления тяговым электродвигателем переменного тока, обеспечивающей снижение
потребления электроэнергии до 35% по сравнению с троллейбусами, использующими контакторно-резисторную систему управления.

Силовое электрооборудование размещено на крыше троллейбуса, что повышает надежность его работы и удобство при обслуживании.Пассажирские двери поворотного типа с системой аварийного открывания снаружи и изнутри троллейбуса, сигнализацией для сообщения требования пассажиров о необходимости выхода. Имеется защита от зажатия пассажиров между створками при закрытии дверей. Кабина водителя имеет отдельный вход.Для удобства пассажиров, особенно детей, пожилых людейи лиц с ограниченными способностями к передвижению предусмотрена система понижения уровня пола со стороны входа всего троллейбуса на остановках и пандус для посадки-высадки пассажиров в инвалидных колясках.

Троллейбусы для Сербии по желанию заказчика будут окрашены в оранжево-синий цвет.


По результатам процедуры вскрытия конвертов, которая прошла в столице Сербии, предложение белорусского производителя было оценено сербской стороной как самое конкурентоспособное. «Белкоммунмаш» обошел по ряду показателей, а самое главное, соотношением цены и качества, украинских и китайских производителей.Многие европейские производители (Mercedes, Solaris) так и не решились подать заявки на участие в тендере из-за изначально высокой цены на свою продукцию.

Первая поставка техники запланирована на апрель-май 2010 г.

http://bkm.by/?id_page=7&id_news=46&year=2010&month=03

Evo nekog mog prevoda, nemojte mi zameriti ako sam negde pogrešio

BELKOMUNMAŠ POBEDIO NA TENDERU

{24.03.10}

OAO "Belkommunmaš" pobedio je na tenderu za nabavku 83 trolejbusa za Beograd. U srpsku prestonicu stitići će niskopodni modeli 321 sa tranzistorskim sistemom kontrole pognoskog AC elektromotora, te tako osiguravajući smanjenje potrošnje električne energije do 35% u odnosu na vozila koja koriste kontaktor-otpornički sistem kontrole.

Pogonska električna oprema smeštena je na krovu trolejbusa što povećava pouzdanost i jednostavnost održavanja. Rotirajuća vrata su opremljena sistemom otvaranja u slučaju nužde, kao i tasterima za signalizaciju šoferu o neophodnosti izlaza putnika. Takođe postoji sistem zaštite prignječenja putnika prilikom zatvaranja vrata. Kabina vozača ima poseban ulaz odvojen od salona za putnike. Vozilo je niskopodno što omogućuje starijim osobama i deci da lakše pristupe vozilu, takođe vozilo sadrži rampu za invalidska kolica.

Vozila za Srbiju na zahtev kupca biće ofarbana u narandžasto-plavu kolor šemu.

Kao rezultat otvaranja ponuda u glavnom gradu Srbije, ocenjeno je da je ponuda beloruskog proizvođača najbolja. Belkommunaš je prednjačio u nekoliko faktora, a što je najvažnije ponuđena je najniža cena vozila u konkurenciji kineskih i ukrajinskih vozilia. Mnogi evropski proizvođači su u startu odustali od učestvovanja na tenderu zbog visoke cene svojih vozila.

Prva isporuka vozila predviđena je za april-maj 2010.

Takođe je izvor preneo da se ne zna još tačno da li će GSP sigurno potpisati ugovor sa Belkommunmašem i da to sada zna samo Grad Beograd jer kako saznaje trenutno na njihovom placu stoji 20-30 feleričnih trolejbusa koje je naručilac vratio zbog Fabričke greške na diferencijalima.
Da podsetimo da je i serija ,,333,,imala problema sa diferencijalima i pregorevanjem motora pa su svi dorađivani a na ,,321,,je pucala šasija.

U razgovorima spomenuto je spuštanje cene felera a da bi isporuka trolejbusa bila i pre ugovorenog roka a svi znamo da GSP godinama skuplja otpad tako da ne bi me iznenadilo da nakon farbanja u narandžasto već u Aprilu ili Maju ta vozila dođu na naše ulice.

To me upravo i brine Dobićemo ih kao i 201 koje niko nije hteo

[amm8990]

LAZ se žali na odluku i tvrde da je bilo muvanja. Detalji žalbe:

ЖАЛБА

Сматрамо да је одлука о победнику тендера за: јавно добро – куповину 83 нова нископодна соло тролејбуса са асинхроним вучним погоном, за потребе Градског саобраћајног предузећа „Београд“, (јавна набавка број 38/09) донета неосновано.

Анализиравши одлуке Дирекције за јавни превоз, броj одлуке: IV-04 броj 401.4-34-2/09 од 12.03.2010. може се закључити да је овај тендер одржан у корист компаније УП «БЕЛКОММУНМАШ». У складу са обављеним радњама, такође проучивши горе наведени одговор може се уочити лобирање интереса УП «БЕЛКОММУНАШ» као учесника тендера, што категорично нарушава права других учесника тендера.

Полазећи од одлуке Дирекције за јавни превоз, броj одлуке: IV-04 броj 401.4-34-2/09 од 12.03.2010. о тендерским понудама компанија «ГЛОБУС АУТО» д.о.о. и «Лавовске Фабрике Аутобуса» д.о.о. уочени су и изнети само негативни моменти, који негативно утичу на доношење одлука у корист тих учесника. Истовремено, за компанију УП «БЕЛКОММУНМАШ» дати су само позитивни аспекти и стране што сразмерно даје предност тој компанији.

Као једну од спорних чињеница наводимо пример: за компанију «Лавовске Фабрике Аутобуса» д.о.о. на страни 12, параграф 2 одлуке Дирекције за jавни превоз, броj одлуке: IV-04 броj 401.4-34-2/09 од 12.03.2010. изнет је следећи незадовољавајући аспект: «тип понуђеног компресора jе клипни, док jе Конкурсном документациjом захтеван ротациони.. », док према тендерској понуди УП «БЕЛКОММУНМАШ» све задовољава, мада полазећи од те исте странице, 12, описа Формулара 1А, компанија УП «БЕЛКОММУНМАШ» доставља исти тај тип компресора, дословно: «За компресорску групу СБ4/LBB50 ca клипним компресором..». На основу сличног кршења закона може се закључити да се такви неравноправни показатељи могу уочити током читаве анализе понуда и потврђује се намерно и планирано проглашење компаније УП «БЕЛКОММУНМАШ» победником тендера за јавно добро – куповину 83 нова нископодна соло тролејбуса са асинхроним вучним погоном, за потребе Градског саобраћајног предузећа „Београд“, (јавна набавка број 38/09).

Такође, као додатак уз горе наведено желимо да вас обавестимо о следећим проблемима на основу искуства експлоатације тролејбуса производње УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321, полазећи од тога да технички услови, задати тендерском документацијом неће бити испуњени у складу са условима и они ће бити ниског квалитета.

1. Каросерија тролејбуса произвођача УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321 не задовољава из Конкурсне документациjе и има ниску корозивну издржљивост и као последица тога током друге године експлоатације јавља се рђа. То говори о несавршености технологије антикорозивне обраде каросерије. Такође, када је кишовито време дешава се да простор за смештај путника прокишњава. Минус технологије каросерије је и то што је приступ за сервис електроопреме и мотора за вучу крајње незгодан;

2. Главни претварач који нуди УП «БЕЛКОММУНМАШ» за модел 321 не задовољава Конкурсну документациjу, посебно:

- Према техничким параметрима

- Према поузданости рада.

AД “Škoda Electric” у овим претварачима користи застарели систем управљања вучом. Сви велики произвођачи система управљања вучом и кочењем већ дуже од 15 година не користе дати систем. АД “Škoda Electric” у овим претварачима користи интелектуалне модуле са уграђеним драјверима произвођача Semikron, Germany који укључују у себе 6 скупих елемената. Уколико се поквари један од тих елемената, одмах се мора заменити свих 6, што чини те претвараче незгодним за сервис.

Овај се тип претварача, узимајући у обзир ту елементну базу и конструктивне недостатке, стално квари.

3. Амортизери произвођача ЈАД «Белкард» који се користе на тролејбусима УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321 не задовољава из Конкурсне документациjе. На основу искуству експлоатације имају низак степен поузданости и после 40.000 пређених км почињу да пропуштају воду.

4. Статички трансформатори који се користе на тролејбусима УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321 не задовољава из Конкурсне документациjе и имају високу фреквенцију квара. То је повезано са тим што је електрична схема слаба и несавршена за такав тип тролејбуса. Без обзира на искуство произвођача, УП «БЕЛКОММУНМАШ» ипак није успео да уклони тај проблем;

5. Мостова произвођача Raba Axle Manufacturing&Trading Company не задовољава из Конкурсне документациjе. Има низак квалитет, капице вуче на предњој осовини и лежајева на осовинама доводе до честих кварова читавог погона за кретање. Стара технологија производње ове компаније даје низак квалитет, који не одговара захтевима превозника. Према статистикама у возним парковима Москве и Санкт-Петербурга (Русија) 30% кварова погона за кретање је на новим тролејбусима произвођача УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321. Данас је светски признати лидер и компанија са високим квалитетом ZF;

6. Седишта за возача произвођача ЈАД «ОЗАА» не задовољава из Конкурсне документациjе – не одговарају европским еколошким стандардима, имају низак квалитет механизама и тканине која их покрива. Под знаком питања је европски сертификат квалитета за те производе код компаније ЈАД «ОЗАА»;

7. На тролејбусима произвођача УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321 користе се аутономне батерије које не задовољава из Конкурсне документациjе, у пракси обезбеђују аутономно кретање које не одговара условима тендерске документације;

8. Радијус окретања тролејбуса произвођача УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321 не задовољава из Конкурсне документациjе – не одговара нормативима и у пракси отежава маневрисање на улицама града;

9. Систем за управљање произвођача МАЗ, 64229-3400010-01 не задовољава из Конкурсне документациjе и има низак квалитет механизама, технологија производње ове компаније даје низак квалитет, који не одговара захтевима превозника.

10. Мотор за вучу који се користи у тролејбусима УП «БЕЛКОММУНМАШ модел 321 не одговара захтевима тендерске документације. Недовољан капацитет мотора (125 Kw) не обезбеђује нормални вучни режим брзине тролејбуса. Овај мотор ће радити на границама свог капацитета, што ће допринети брзом квару мотора и вучног претварача.

11.Гуме које се користе на тролејбусима УП «БЕЛКОММУНМАШ модел 321 не одговарају условима тендера. После 40000 км гуме су избрисани. Индекс оптерећења и индекс брзине не одговара датом типу аутомобила.

12. Полазећи од практичног искуства коришћења тролејбуса УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321, према постојећој статистици у возним парковима Москве и Петербурга постоје следећи подаци:

- 70% нових тролејбуса произвођача УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321 задржава се на сервису;

- 30% кварова погона за кретање је на тролејбусима произвођача УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321;

- 50% опреме за вучу на тролејбусима произвођача УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321 се квари;

- 50% кварова помоћне електричне опреме је на тролејбусима произвођача УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321;

- 20% кварова је на погонима за врата на тролејбусима произвођача УП «БЕЛКОММУНМАШ» модел 321.

Уз ово писмо прилажемо документа која потврђују низак квалитет тролејбуса УП «БЕЛКОММУНМАШ.

У вези са неоснованим проглашењем победника тендера за «јавно добро - куповину 83 нова нископодна соло тролејбуса са асинхроним вучним погоном, за потребе Градског саобраћајног предузећа „Београд“, (јавна набавка број 38/09) које представља компанија УП «БЕЛКОММУНМАШ», који по својој тендерској понуди не одговарају условима тендера, молимо вас тендер за јавну набавку број 38/09 – да поништите.
А зец у шуми…

Још се није ни завршио тендер за куповину тролејбуса, а представници «Белкоммунмаша» громогласно су објавили своју победу. Али, чак и ако дозволимо да би то могло бити истина, хајде да се запитамо ко би од тога имао користи? Потписивање сличног уговора омогућило би, можда, да се «Белкоммунмашу» отвори пут на Балкан, али и то по превисокој цени. Јер, снижена понуђена цена неће омогућити да се направи бизнис за испоруку ових тролејбуса. Наравно, под условом да они одговарају предатим захтевима. Али, разуме се, они који желе да раде на своју штету већ су одавно пропали. Зато је насталу ситуацију могуће поправити само «малим» одступањем од техничких услова приликом избора коришћених материјала и делова, као и остварујући максималну уштеду приликом монтаже. И мада је уштеда увек и у свему важна, поставља се питање, колико ће поуздани бити аутомобили «Белкоммунмаша», и колико дуго ће они моћи да се користе?

http://dijaspora.wordpress.com/2010/03/26/9945/

[gumara]

Na osnovu ove zalbe ispada da su Beloruski trolejbusi go krs,a i sto je najeftinije sigurno nemoze da bude dobro vec samo zadovoljavajuce.Bolje kupiti u startu skuplje a proci sa odrzavanjem jeftinije

[amm8990]

Pa dobro, moguće je da su malo preterali... Kao da je LAZ puno bolji, možda jeste nešto, to ne znamo ali nije ni cena njihovih vozila nešto preterano viša od ove.

Usput, evo brzi edit. AKSM-321, model Sjabar kako ga zovu na Slaviji