Logo

Pogon "Dorćol"

Slike i rasprave o gradskom prevozu u Beogradu, privatni prevoznici, linije, vozni parkovi.

Re: Pogon "Dorćol"

Postod Stefan Bgd » Čet Maj 02, 2013 10:55 pm

Belkomunmaš gar.broj 173 na liniji 41 sa novom reklamom za Otp banku: :)
Image
Fandjo Bgd,autobusi su zakon!!!
Korisnikov avatar
Stefan Bgd
Student mašinstva
 
Postovi: 13030
Pridružio se: Pon Mar 03, 2008 11:58 am
Lokacija: Beograd,Bezanijska kosa

Re: Pogon "Dorćol"

Sponzor

 

Re: Pogon "Dorćol"

Postod Stefan Bgd » Sre Maj 08, 2013 12:32 am

Evo i gar.broja 170 premijerno sa novom Otp banka reklamom, na liniji 41: 8)
Image
Image
Fandjo Bgd,autobusi su zakon!!!
Korisnikov avatar
Stefan Bgd
Student mašinstva
 
Postovi: 13030
Pridružio se: Pon Mar 03, 2008 11:58 am
Lokacija: Beograd,Bezanijska kosa

Re: Pogon "Dorćol"

Postod lukabeograd » Pet Maj 10, 2013 12:57 am

E ljudi,imam jedno pitanje,ko se razume...zasto ovi novi BKM-ovi onako piste (zvizde) kad koce? :?
Korisnikov avatar
lukabeograd
Član
 
Postovi: 315
Pridružio se: Sub Jun 04, 2011 4:53 pm

Re: Pogon "Dorćol"

Postod profa_chb » Pet Maj 10, 2013 9:45 am

zbog tiristorskog konrolera :wink: starije trole (izuzev 124) su imale releje i otpornike, koji su služili za regulaciju napona/brzine, pa su "caktali" :wink:
profa_chb
Mašinski inženjer
 
Postovi: 14067
Pridružio se: Sre Maj 07, 2008 10:28 pm
Lokacija: Beograd

Re: Pogon "Dorćol"

Postod Ivan » Pet Maj 10, 2013 12:01 pm

profa_chb je napisao:tiristorskog konrolera:


A samo da pitam, šta je to tačno, taj 'tiristorski kontroler' ? :?
Korisnikov avatar
Ivan
Član
 
Postovi: 1622
Pridružio se: Pet Mar 16, 2012 8:21 pm

Re: Pogon "Dorćol"

Postod profa_chb » Pet Maj 10, 2013 12:34 pm

uh, slabo znam, neke fensi elektronika. znam da troši manje nego relej, tako da predpostavljam da je princip sledeći :arrow:
-tiristorski kontroler uzima onoliko struje koliko mu treba
-releji i otpornici uvek vuku istu količinu struje, ali motoru šalju samo deo struje

mislim da Danilo zna da kaže više o ovome :wink:
profa_chb
Mašinski inženjer
 
Postovi: 14067
Pridružio se: Sre Maj 07, 2008 10:28 pm
Lokacija: Beograd

Re: Pogon "Dorćol"

Postod branik » Pet Maj 10, 2013 2:08 pm

Taj kontroler je uredjaj zasnovan na tiristorima (poluprovodnicki elementi koji upravljaju jakim strujama) i omogucuje meko i postepeno upravljanje vucom. To znaci da u pocetku, pri startu, motor ima dovljno snage na niskim obrtajima pokretanje vozila, s obzirom da je motor direktno prikopcan preko kardana na osovinu i da ima jedino osovinsku redukciju. Kasnije, na visim obrtajima, snaga struje opada. Tako se postiza da se trolejbus vozi jednostavno, kao i autobus, doziranjem pedale gasa (vuce).
U odnosu na prethodnu generaciju, manje rasipa energiju, ima brzi odziv i mnooogo vecu pouzdanost. Ubryanja su zato tecnija, a neki su se ovde zalili i da su brutalna. Taj zvuk prilikom elektromagnetnog kocenja kada motor radi na rekuperativnom rezimu (nije vise motor, vec generator) najcesce potice od diferencijala, ali i samog motora.
Tiristarsko upravljanje vucom se odavno koristi na elektro lokomotivama gde su i napon i struja mnogo veci nego kod trolejbusa. (25 000 V vs 650V)
branik
Profesionalni vozač
 
Postovi: 6664
Pridružio se: Čet Jul 26, 2012 3:51 pm
Lokacija: Uzice

Re: Pogon "Dorćol"

Postod ArthasUE » Pet Maj 10, 2013 6:07 pm

Ubrzanja su dobra, a brutalnost zavisi od vozaca... ;)
Korisnikov avatar
ArthasUE
Član
 
Postovi: 332
Pridružio se: Ned Avg 12, 2012 10:51 am

Re: Pogon "Dorćol"

Postod profa_chb » Sub Maj 11, 2013 10:35 am

pa sad, maksimalno ubrzanje nema veze sa tipom kontrolera. baš bi tiristori trebalo da pomognu da ubrzanje bude prijatnije.
profa_chb
Mašinski inženjer
 
Postovi: 14067
Pridružio se: Sre Maj 07, 2008 10:28 pm
Lokacija: Beograd

Re: Pogon "Dorćol"

Postod danilo » Sub Maj 11, 2013 12:59 pm

profa_chb je napisao:mislim da Danilo zna da kaže više o ovome :wink:



Ajde i ja da se oglasim na ovu temu, kada sam već pomenut... :)

Da, glavna caka je vezana za ovo što je kolega branik napisao... Stvar je u tome da se preko neke male struje upravlja nekom drugom velikom strujom (struja koja ide na motor).
Sad ti tiristori se prave od poluprovodnika (obično Silicijum i Geramanijum), imaju tri kraja anodu, katodu i gejt (beše tako valjda...) .
I sad fora da se preko gejta (kapije) reguliše struja koja se propušta od anode ka katodi i koja se dalje vodi ka motoru.
Prednost su što su tiristoji u odnosu na releje: manji, kompaktniji, dugovečniji, lakši, jedftiniji, pouzdaniji, postiže se bolja i efikasnija regulacija struje, smanjuje se potrošnja struje, manji su gubici, savremeniji su...

Manje - više to bi bilo to u kraćim crtama... :wink:
Mirko GSP
Korisnikov avatar
danilo
Student saobraćaja
 
Postovi: 9142
Pridružio se: Sub Feb 09, 2008 8:47 pm
Lokacija: Beograd

Re: Pogon "Dorćol"

Postod branik » Sub Maj 11, 2013 1:52 pm

Evo, ko ima vremena: http://sr.scribd.com/doc/64467235/8/TIRISTORI-I-TRIACI
Stari sistem (otpornicki), a o tome je ovde vec pisano, sporije i grublje reaguje, nema tako kontinuirano ubrzanje (osecaju se trzaji pri promeni pozicije ili iskljucivanju u fazi starta) itrose mnogo energije koja odlazi u toplotu. Ta sekundarna toplota se zimi iskoristi za za grejanje putnickog prostora , a leti za zagrevanje Beograda. Vremenom, klapna iza prednjeg desnog tocka (ispod ) vozila gde ventilator pomocnog motora izduvava iz sanduka otpornika , jednostavno zardja i struli pa deo te toplote ide uvek u salon. Bilo je to idealno za ex SSSR zbog klime, ali kod nas... Sto je sporije isao, u vecoj guzvi sa puno kretanja i zaustavljanja, trolejbus ZIU je bolje grejao. Uvek je bilo bolje grejanje u centru nego na Banjici. To je bio i najcesci uzrok pozara na trolama gde bi vatrogasci krampovima morali da razbijaju pod i sanduk sa otpornicima da ugase vatru.
BKM su u tom pogledu mnogo savremeniji. Viska toplote nema, a salon se zagreva ukljucivanjem greejaca.
branik
Profesionalni vozač
 
Postovi: 6664
Pridružio se: Čet Jul 26, 2012 3:51 pm
Lokacija: Uzice

Re: Pogon "Dorćol"

Postod amm8990 » Ned Maj 12, 2013 3:45 pm

Zar novi BKM nemaju tranzistorsko upravljanje vučnim motorima (IGBT - bipolarni tranzistori sa izolovanim mostom), a ne tiristorsko?
amm8990
Član
 
Postovi: 576
Pridružio se: Ned Okt 05, 2008 9:21 pm
Lokacija: Beograd

Re: Pogon "Dorćol"

Postod lukabeograd » Pon Maj 13, 2013 2:48 pm

Cek,oces da kazes da je zbog toga BKM bolji od Zijace? :D ma aaajte,molim vas,nista nije bolje od Zijace :)
Korisnikov avatar
lukabeograd
Član
 
Postovi: 315
Pridružio se: Sub Jun 04, 2011 4:53 pm

Re: Pogon "Dorćol"

Postod danilo » Pon Maj 13, 2013 7:28 pm

Ja mislim da novajlije, mislim BKM321AC imaju IGBT tranzistore, a nemaju rekuperativno kočenje, jer imaju otpornike (reostate) za elektro-dinamičko kočenje.
Mirko GSP
Korisnikov avatar
danilo
Student saobraćaja
 
Postovi: 9142
Pridružio se: Sub Feb 09, 2008 8:47 pm
Lokacija: Beograd

Re: Pogon "Dorćol"

Postod amm8990 » Uto Maj 14, 2013 12:37 pm

Novi
С транзисторной системой управления двигетелем переменного тока – производства фирмы "KIEPE ELEKTRIK", Германия (модель 321).

Stari
С транзисторной системой управления двигателем постоянного тока - производства УП «БЕЛКОММУНМАШ» (модель 32104)


A imaju i tiristorske, samo sto mislim da nijedan nas nije takav
С тиристорно-импульсной системой управления - производства УП «БЕЛКОММУНМАШ» (модель 32102)

http://bkm.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=2

переменного тока - naizmenična struja (AC)
постоянного тока - jednosmerna struja (DC)
amm8990
Član
 
Postovi: 576
Pridružio se: Ned Okt 05, 2008 9:21 pm
Lokacija: Beograd

PrethodniSledeća

Povratak na Gradski prevoz u Beogradu

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gostiju