Pogon "Dorćol" (06.04.2008. - 08.10.2012.)

[avramovicsasa]

dobro,to što se motke razdvoje često se događa usled ne ispravnosti skretnice,sporijeg reagovanja vozača ili naglog kočenja vozila prilikom prebacivanja skretnice itd.
Ali svojim očima sam gledao kada je leva motka otišla preko skretnice levo
u odnosu na desnu koja je otišla pravo,leva se preko ukrštaja prebacila na
mrežu iz suprotnog pravca,neverovatno je da se trolna glava tako okrenula
umesto da klizi dok ne spadne sa mreže,to se pre par godina desilo davno
rashodovanoj troli gr.br.132.

[CKD-KT4]

Loše vesti za pogon "Dorćol" (preneto sa Railserbia):

Beograd bez trolejbusa?

utorak, 11 novembar 2008 11:30 T.L. Foto: V. Maksimovic

Beograd bi uskoro mogao da ostane bez trolejbusa, ako se pokaže da ovaj vid gradskog prevoza više nije neophodan prestonici, najavio je gradonačelnik Dragan Đilas.
...
Iako je u trolejbuski vozni park prethodnih godina uloženo dosta novca iz Belorusije je stiglo tek četrdesetak novih trolejbusa. Ostatak se još uvek jedva vuče ulicama Beograda, pa je i ta činjenica možda uticala na stav Dragana Đilasa da je ovaj vid prevoza zastareo i (verovatno) neisplativ. GSP inače ima oko 140 trolejbusa starih u proseku oko 15 godina. Odluka o ukidanju trolejbuskih linija verovatno će izazvati mnogo polemika, tim pre što je ovo ekološki najčistiji vid prevoza, što u vreme hroničnog nedostatka goriva i globalnog zagrevanja nije zanemarljiv faktor.
...

Čitava vest

Sličnu vest sam pročitao u "Blicu" pre par nedelja, ali sa drugačijim, mirnijim tonom. Najavljivano je trola iz centra grada, ali ne i potpuno ukidanje.

Na maturskoj ekskurziji sam se provozao rimskim trolama na za sada jedinoj liniji, gde od "Stazione Termini", pa sve do Porta Pia (dakle unutar istorijskog centra grada) vozi bez žica, na baterije. Mislim da bi tako nešto slično bilo odlično za Beograd, da trole od Slavije do S. trga voze bez žica i da recimo 41 od bivše Savezne narodne skupštine pa isto do S. trga tako voze, pri tom da ne skreću u Svetogorsku (ex. Lole Ribara), nego u Bulevar KA.

[igibgd]

Ti na vrhu nikad ne razmišljaju o budućnosti sećate se 70ih kada su trole spale samo na 11-cu.To će biti i sada.Ali će se ponovo trole pojaviti,ako se ne budu vratili na stare linije onda će to biti potpuna zamena svih linija JGP-a.To je jedan od NAJEKOLOŠKIJIH ,ako ne i NAJEKOLOŠKIJI vid transporta.Ne treba se bojati ukidanja trola,biće to sve na svom mestu,jer BGD bez njih ne može

[avramovicsasa]

ne treba dizati paniku oko toga to je samo stav jednog čoveka čiji je mandat
svega 4 godine ako se ne varam.
Tu će se verovatno u polemiku uključiti i Stručnjaci,Ekolozi i mnogi drugi pa će nastati ogromna zbrka do tada će i Đilasov mandat isteći i stare dobre trole ostaju tamo gde jesu.
Opet se vraćamo na početak da trolejbus nije problem već ulaganje i ljudski
faktor,da su dovoljno ulagali i pratili dalji razvoj i rad trolejbusa oni bi i dalje
bili efikasni,ne slažem se sa Đilasovom konstatacijom da trolejbusi nisu isplativi za grad kada smo godinama unazad svedoci da ova vozila manje
troše,koštaju i duže traju ako se redovno popravljaju ne treba neko preterano održavanje jer na njima nema šta da se pokvari.
Potpuni je apsurd da Beograd sada kada je kriza i uvek nedovoljno autobusa
jer isti brzo dotrajavaju razmišlja o ukidanju trolejbusa u eri kada se Evropski gradovi odlučuju za njihovu ekspanziju i dalji razvoj.
Šta je sledeće na redu ukidanje tramvaja?tako nešto može da izjavi samo čovek koji nema blage veze sa poznavanjem problematike JGP-a ako nam ponude Metro,Žičare,Wupertal itd možda razmislimo o ukidanju trola
ali kako sporo razmišljaju imaćemo mi stari ZIY i u 2020 godini.
-Šta je postigla Administracija Branka Pešića koja je 70-tih godina proterala trolejbuse sa ulica Beograda kada su se oni već 1980 godine vratili.

[CKD-KT4]

Nije to tako odjednom palo na pamet Đilasu.

Sa ekonomskog stanovišta on i nije tako daleko od istine (nažalost) .

O tome ću pisati kasnije.

[CKD-KT4]

Iz druge teme (da ju je ne bih "kvario"):

-60-tih godina XX veka preovlađuje mišljenje u Svetu da trolejbuse treba
zameniti autobusima,gorivo je jeftinije najbolje rešenje je ukinuti serijsku
proizvodnju trolejbusa,hajmo da proizvodimo autobuse tako su mislile naše
Inostrane kolege ali pametni stručnjaci su konzervirali kontaktnu mrežu i
sačuvali je za crne dane.
Gradonačelnik Branko Pešić nije želeo trolejbuse na svojim ulicama a da pritom nije pitao Beograđane šta misle o tome da ih prevoze u budućnosti
glomazni i ne udobni i nadasve spori autobusi koji će im doneti samo smog i
zagađenje.

-Razlozi za ukidanje:

-Elektriziranje u zimskim uslovima
-Sporo kretanje
-Česti zastoji
-Trolejbusi ometaju saobraćaj
-Ukinuta serijska proizvodnja
-Padaju motke
-itd.

Da gledam objektivno kao saobraćajni stručnjak i ja bih se (kao i Branko Pešić) zapitao da li su nam trole potrebne (mada je on po prefesiji nešto drugo bio).

A u to doba je nedostajalo el. energije! A nafte je (još par godina) bilo u velikim količinama.

A što se tiče brzine, mnogo smetaju "žabe" (skretnice), zato smatram da, ako trole ostanu (nadam se ) da se uvede "rimski" sistem. U par "atinjana" su bile ugrađene baterije, ako se ne varam? Znači može... ALI (zbog ovoga će me Sale ubiti) prvo treba (s)maknuti radnike na održavanju vozila i mreže, koji su svoj posao zaboravili, tj. VEOMA ga loše rade i koji smatraju da je preduzeće njihovo.

[Senke]

Pa samo treba kupiti nove trole i uvesti još novih linija.
Ali u Beogradu dosta ljudi mrzi trole.

[CKD-KT4]

Koji moroni pa samo trba kupiti nove trole i uvesti još novih linija.
Ali u Beogradu dosta ljudi mrzi trole.

Naravno da ih mrzi, kada pročitaš razloge u gornjem postu.

A nove linije... tek kada se (s)maknu određeni ljudi.
Nadam da će biti novih linija (jednoga dana)...

[avramovicsasa]

ne ljutim se ja ČKD zato što si rekao istinu,mi radnici GSP-a nesmemo da
polemišemo o ispravnosti vozila,održavanju jer time dovodimo u pitanje
poslovnu tajnu naše firme ali sve se vidi na ulicama i to je dovoljno.
Samo treba radnicima dati da žive od sopstvenog rada i učinka u firmi,veruj
mi da bi onda radili i kada bi sve bilo ispravno.

[markotar]

To je kao ona prica da su djaci krivi sto ne znaju matematiku pa pola njih padne na popravni... A to sto profesor nema pojma da predaje i sto je los pedagog a neretko i los covek...

Ironicno je sto je ispravnost vozila JAVNOG PREDUZECA, koje se finansira PARAMA GRADJANA poslovna tajna! Kao gradjaninu meni se povraca kad cujem nesto tako!

Radnici rade kako im se kaze. A istim tim radnicima treba upravljati na pravi nacin!

Glavni problem lezi u rukovodecim strukturama... A stvari su toliko ocigledne da bi bilo bespotrebno analizirati ih.

[igibgd]

Uopšte se ne slažem sa gradonačelnikom o ukidanju trolejbusa.To bi bilo samo nazadovanje Beograda u odnosu na ostale metropole,što je sramota za grad ( ).To što građanima smetaju trolejbusi - to je njihov problem , jer takvima( ) smetaju uglavnom 2 stvari - sve i svšta-,ali o njim neću dalje...

Ako ćemo realno,Beogradsku trolejbusku mrežu treba proširiti na još par linija gde je to u potpunosti izvodljivo (50-ica...i sl.) ,a nikako ukudati.
Ne bih da vređam,ali gradonačelnik priča bezveze.Ko još može da kupuje ‚‚sladoled bez korneta‚‚.

Što se tiče skretnica,žica,ukrštanja... mogli bi da budu mnogo bolje urađeni,ali o tome nažalost niko ne misli (pogledajte žice na raskrsnici Lole Ribara i Takovske ) - nisam stručnjak,ali moglo bi malo urednije da se uradi,zar ne

[avramovicsasa]

Kada bi se trolejbuski saobraćaj malo bolje organizovao i pratio svako ulaganje bi se isplatilo.
-Pre svega treba strogo poštovati brzinu prelaska ukrštaja koja iznosi
10 km/h i strogo sankcionisati vozače koji se ne pridržavaju.

-Stroga kontrola klizača,trolnih glava i štelovanje pritiska trolnih motki tako bi se sprečilo učestalo spadanje.

-Smanjiti broj trolejbusa jer su pojedine linije poput 29 i 41 prezasićene,
interval od 3 minute je ne potreban,trolejbusi guše jedni druge idu u svatovima skupljaju se na terminusima što dovodi do opterećenja mreže i
čestih havarija ako treba pojačati linije 22L,40L,41L ali ne dozvoliti da se
linije prezasite.

-Uvesti unutrašnju kontrolu vozača trolejbusa i utvrditi da li samovoljno
sabotiraju saobraćaj,sporom vožnjom,namernim kidanjem mreže itd.

-Nabavljati kvalitetne trolejbuse koji odgovaraju uslovima Beogradskog
saobraćaja.

-Podrška Saobraćajne policije i Parking servisa o oslobađanju trolejbuskih
trasa od ne propisno parkiranih vozila jer dovodi do udaljenja trolejbusa
od mreže.

-Kada bi se ove mere preduzele svakako bi trolejbusi davali rezultate.

[markotar]

Da dopunim Sasu gore, mislim da bi na linijama kao sto su 29 i 41 trebali da rade iskljucivo zglobni trolejbusi. Uz odgovarajuce smanjenje intervala to bi onda bila prava stvar za te dve linije.

Inace, ja mislim da je zabluda da su trole spore! Sporije jesu ali to uopste nije tako drasticno kao sto se cini! Npr. posto sam cesto koristio linije 19 i 31 razlika u putovanju je jedva 5 minuta u korist autobusa!! A ko se seca vremena kada su privatnici radili na trolejbuskim linijama takodje zna da njihovi autobusi, dakle u potpuno identicnim uslovima, uopste znacajno nisu bili brzi!

Dakle, sve se svodi na to da je 90% problema sa trolejbusima u stvari problema koji se nalaze iskljucivo u ljudskim glavama (tu smatram i organizacione probleme)! Tek 10% bi moglo da se svrsta u tehnicke probleme.

[markotar]

Inace, samo da dodam nesto sto se meni u ovoj prici cini izuzetno zanimljivim. Kompletan clanak mozete pronaci na donjem linku:

http://www.bgdnovine.com/bgd/index.php? ... Itemid=200

A tu se kaze sledece:

Đilas je čak najavio i arbitražu neke strane saobraćajne institucije koja bi konačno trebalo da „presudi” treba li nam laki ili teški metro.

Obozavam arbitraze! Das grdne pare nekoj konsalting kuci (posto sam svojevremeno radio u jednoj znam kako sve to ide) da ti kazu nesto sto uglavnom vec sam znas. Da budem ironican, ako se ovo oko trolejbusa zakuva nemojte da budete iznenadjeni da sutra objave da angazuju konsalting kucu da im kaze da li su trole potrebne Beogradu ili ne... i daju na to grdan novcac koji, kada bi ga ulozili npr. samo u odrzavanje trola i obuku radnika (ljudske resurse), bi samo po sebi pokazalo pravi odgovor!

[choksi]

Sad sam video na tv sliku izvrnutog traktora koji je pokušao da šlepuje trolu u dorćolu, jel ima neko tu sliku?