Gradski prevoz u Subotici

[suikar]

Ikarbus je dobio tender.

http://sutrans.rs/files/acquistions/201 ... 053-17.pdf

[dusanman]

Potpuno neočekivano...

Mada, kad pogledam ko je još bio u igri, SOR i Irisbus, ako sam dobro ukapirao, onda neka nama Ikarbusa.

[suikar]

Za naše uslove Ikarbus je idealan.

[Nibus-ja]

и за суботичане који ће их чувати, небројано пута до сада доказано

[Sloba]

Koliko vidim, za solo se traži motor od minimum 10 litara (ne znam zašto) tako da bi tu morao ići motor MAN D2066. Solo još nisu pravili sa tim motorom izuzev na šasiji kao IK-112M. Ne znam kakvi su sa budžetom, ali nisam siguran da će Subotičani hteti MAN šasiju?

Zglobni, ista priča, s tim što su D2066 ugradili za Novi Sad tako da pretpostavljam da neće biti na MAN šasiji.

A međugradski, verovatno IK-312MB.

[sboy]

koliko sam ja načuo,tražena je isključivo MAN šasija...

[suikar]

Znači,biće sa ozankom M.

[Sloba]

To je pametno, ona novosadska izvedba na sopstvenoj šasiji je katastrofalna, ali ne krivicom Ikarbusa. Motor i prateće komponente oduzimaju previše mesta u unutrašnjosti. A ni onaj D0836 u solo autobusu mi ne zvuči kao da će dugo...

[suikar]

Mislim,da će se bolje pokazati na MAN-ovoj šasiji.Ali,videćemo.

[Kesha]

Pravili su Slobo i 112-icu sa D20 motorom sve do prvih 112-ica sa D08 motorom isporučenih Arriva-i Razlog izbacivanja D20 motora iz 112-ice je prelazak na E5 normu, što će reći da sve 112-ice sa E4 motorom imaju upravo D2066 od 320ks. Poslednje takve 112-ice isporučene su M&M transu. S obzirom na to koliko mesta D2066 E5 zauzima u novosadskim 218-icama, definitivno nije za ugradnju u 112-icu, jer će pojesti previše unutrašnjeg prostora. Lično ću uvek pre biti za proizvodnju autobusa na sopstvenim šasijama, jer to na prvom mestu samnjuje ukupnu cenu, što opet čini Ikarbus konkurentnijim, a i smanjuje procenat uvoznih komponenti da tako kažem. Nažalost, Ikarbus nema novca, a verujem ni ljudskih resursa za ulaganja u razvoj i unapređivanje sopstvenih šasija, pa se polako pretvara u pukog karoseristu. Pritom, Ikarbus uvek debelo kasni sa isporukama autobusa na tuđim šasijama, dok to nije bio slučaj sa novosadskim 112-icama i 218-icama, ako se ne varam. Ne znam šta je razlog velikih zakašnjenja, a sumnjam da su u pitanju samo zakasnele isporuke samih šasija, ako su uopšte i kasnile.

Što se tiče D0836 motora, ima ih podosta u Beogradu. Pogoni naše solo Japance i srednjepodne Cobre i naravno novije 112-ice. Moguće da je i najstariji malolitražni motor na tržištu, jer vuče korene sa kraja 80-tih godina, pa verujem da se dobro pokazao čim ga MAN nije dosad zamenio, a gura toliko gradskih, prigradskih i međugradskih autobusa i srednje teških kamiona Možda i nije loše ugraditi njega umesto dosta skupljeg D20 motora, koji je opet zahtevan za održavanje, a i ne trpi iživljavanje. Pretpostavljam da je manji potrošač, a ako i crke, zamena je, naravno, daleko jeftinija

[Sloba]

Potpuno sam zaboravio na Euro 4 normu.

Ipak, i dalje nemam pozitivno mišljenje o D0836 motoru u IK-112.

[Kesha]

Ja doduše jesam ljubitelj MAN-a, ali D08 motora baš i nisam, iako ne mislim da je loš. Ipak je to vremešan agregat, koji je svakako prošao kroz određena unapređenja, a dobio je i common rail sistem ubrizgavanja. U Novom Sadu bi trebao lepo da vas posluži, jer ipak nema većih uspona sa kojima treba da se bori. Mislim da mu više pasuje Zf-ov Eco life menjač, nego Voith zbog skromnijeg obrtnog momenta. Sa Zf-om manje idu u visoku turažu, a opet lepo i uravnoteženo vuku, što opet znači i manje buke. Inače, MAN tesno sarađuje sa Scania-iom, pa će po nekim najavama doći do međusobne razmene agregata. MAN bi trebao da preuzme Scania-in petocilindarski DC9 i time bi verovatno izbacio D0836 iz proizvodnje, dok bi njegova varijanta sa četiri cilindra D0834 verovatno nastavila svoj život. S druge strane, Scania će se izgleda odreći svojih čuvenih V8 motora u korist veoma mladog MAN-ovog velikolitražnog D38 motora. Naravno, ništa još nije ni zvanično, a ni definitivno

[Sloba]

Ja ipak više volim Voith upravo zbog tog gaženja, a i ovdašnji vozači su navikli na njega. U Novom Sadu se vozi Voith skoro 25 godina. Naravno, uz određenu obuku to bi valjalo, samo nisam siguran koliko je isplativa investicija.

Iskreno, mislim da Subotica nije pogrešila uzimanjem D20 motora, ali opet to je moj hir prema kompresoru zvanom D08.

Što se tiče MAN-a i Skanije, vlasnik im je isti, VW grupa, tako da me ne čudi potreba za smanjenjem troškova, pogotovo nakon negativnog udara od pre godinu i po dana.

[Kesha]

Voith je i moj favorit, ali smatram da ga ne treba uparivati sa malolitražnim motorima, jer oni jednostavno nemaju obrtnog momenta za duge stepene prenosa, dok Zf po meni mnogo bolje koristi njihove mogućnosti sa svojih šest stepeni prenosa. Recimo, pamtim Lui-eve 112-ice sa Eco life menjačima dok su još bile nove. Bile su jako tihe i činilo se da se kreću bez imalo muke, trzanja i bez nepotrebnog forsiranja visokom turažom. S druge strane, Volvo-ov D7 se odlično ponaša i sa Voith menjačem, tako da ne mogu reći da to važi za sve malolitražne motore, dok recimo Cummins ISB odlično radi sa Zf-om i Alison-om, dok ga sa Voith-om već ne mogu zamisliti Takođe, moram pohvaliti i kombinaciju PR228 motora i Zf Eco life menjača u Solarisu. Rade bez imalo trzanja, cimanja, vrlo tečno i uglađeno, iako ne preterano žustro. D20 opet, radi odlično u kombinaciji sa Voith menjačem i sigurno da ga ne treba sputavati sa Eco life-om, jer sa svojih 1600 ili 1800 Nm obrtnog momenta nema problema sa dugim prenosom.

O D20 motorima smo već dosta pričali i sigurno da njihovim izborom nisu pogrešili. To su fenomenalni agregati, koji samo traže adekvatno održavanje, i da se naravno ne uništavaju hladnim startom, odnosno turiranjem, da se ne sipa voda u rashladni sistem, što ujedno znači da se ne izlažu povišenoj temperaturi i skoro da sam siguran da gaze najmanje milion kilometara i to bez ikakvog otvaranja. Verovatno nešto najbolje što je napustilo hale nemačkog MAN-a. E sad, koliko su oni zaista potrebni Subotici, kao ravničarskom gradu, veliko je pitanje. Mislim da bi mogli da uštede poprilično na gorivu sa kombinacijom D08 Zf Eco life, a vrlo moguće i na održavanju, jer pretpostavljam da su delovi jeftiniji. Naravno, D08 isključivo za solo bus

[suikar]

Malo slika subotičkih MAN-a.

G.Br.107



G.Br.608



G.Br.609



G.Br.606



G.Br.52 IK-103P,604 i 29