Logo

Neobus

Diskusije posvećene gradskim, prigradskim i međugradskim autobusima.

Re: Neobus

Postod Kassbohrer » Pon Jan 25, 2016 12:48 am

cone je napisao:
negas je napisao:I jedno hipotetičko pitanje. Da si ti bio čovek koji odlučuje, a Neobus je u onakvoj situaciji kakvoj je bio, šta bi ti uradio? Sindiklaci metalci traže fuziju, radnici da rade jel, a ti si umesto Kijca ili nekog trećeg koji može da ponudi rešenje. Hajde, ša bi ti uradio-Da li bi im rekao, nas "spašava" samo likvidacija!?
Eto napiši.


Šta bi bilo kad bi bilo... Moje viđenje. Ukratko. Prva greška je privatizacija 2004. godine kada je Neobus u dugovima prodat Magrabiju za male pare. On te dugove nije vratio već ih je reprogramirao i oni su sve vreme bili opterećenje fabrici. Magrabi je uložio samo neki minimum obaveznog ulaganja predviđen privatizacijom.
:arrow: Dugovi su tada morali biti otplaćeni u celosti!

Najgore od svega je što je ostala nedovršena proizvodnja i podignut kredit za finansiranje iste. Da, tačno je, te godine broj proizvedenih autobusa nije prešao 10, ali je svih 200 i kusur radnika dobijalo plate kao da je napravljeno 150 autobusa. Vraćanje tog kredita je na kraju i "sahranilo" fabriku. Još onda kad je VDL rešio da ode, trebalo je proglasiti stečaj dok je fabrika još vredela. Isto kao što je Avtomontaža proglasila stečaj par dana nakon što je izgubljen posao za Saudijsku Arabiju sa Volovoom.
:arrow: Trebalo je prodati fabriku VDL-u ili
:arrow: Proglasiti stečaj

Odlična analiza cone, nema se šta oduzeti ni dodati. Osvrnuo bih se samo na ove dvije stvari koje su vrlo često u korijenu propasti firmi u Ex-YU. Ovo prvo je vrlo vjerovatno i razlog Magrabijeve indiferentnosti prema Neobusu. On se prema fabrici odnosio kao prema imovini koju je dobio uz vrlo malo ulaganje, takoreći skoro besplatno, što je na kraju krajeva i tačno. Kad dođe do krize niko neće spašavati firme u kojima nije imao skoro nikakvih ulaganja. Spašavaju se velika ulaganja i velike investicije, sa malim se ''kocka'', jer odbijanje prodaje firme VDL-u zbog nekog maglovitog ulaska u EU je čisti hazard koji je Magrabi sebi mogao da dozvoli.
Što se tiče ovog drugog takođe tipična tranziciona priča, kredit ''pojeden'' kroz nezarađene plate (znam da je grubo reći nezarađene, ali sa ekonomskog stanovišta je tako) postaje kamen oko vrata firmi i vuče je prema neminovnom stečaju. Sa druge strane stečaj iako realno neminovan se odlaže koliko god je zakonski moguće i proglašava se tek u momentu kad potraživanja višestruko premaše vrijednost firme, a tada su svi na gubitku i država i radnici i povjerioci. Da je neko predložio stečaj dok je još bilo na vrijeme bio bi ''rastrgnut''.
Nažalost sumnjam da će iko iz ove propasti izvući pouku jer je ovo matrica koja se previše puta ponovila...
Kassbohrer
Član
 
Postovi: 2532
Pridružio se: Sre Feb 13, 2008 12:20 am
Lokacija: Bileća

Re: Neobus

Sponzor

 

Re: Neobus

Postod negas » Uto Jan 26, 2016 11:12 am

Eto, konačno kleštima izvukoh sve što smo trebali da saznamo. Krivo mi je što sam morao da toliko pišem da se ovo napiše a ne da ispadne da se skoro "pobijemo" oko svega, a najgore je što nas sve ovo nervira zajedno i nekako dovodi do očaja - u smislu emocija. Emocije su život, ta ljubav prema nečemu, ovde autobusima, proizvodnji...eh da je to samo zatvori baš te briga, idemo da igramo fudbal...bilo bi lepo! A mogao si i sam da olakšaš dušu, da nam lepo na sto staviš sve informacije. Ne može niko od nas da donosi zaljučke, o bilo kojoj stvari ako nema o njoj dovoljno istinitih informacija. To sam svo vreme tražio.

Ova tvoja analiza treba da se sačuva uz celu istoriju Neobusa. Pa kada bi napisao neki entuzijasta (a možemo i mi sami nekada) neku monografiju jednoga dana, ovaj tvoj tekst bi bio na kraju, iza sadržaja, na žalost. Mada, vremena se menjaju, možda neko krene da radi 2025-te ponovo autobuse. Problem je samo što se ispuste iz ruku dobri majstori koji su do sada bili tu. E to je problem, isto važi i za inženjere. Pa umesto da učimo od njih, mi napravimo jaz. Nekako ni dan danas ne mogu da shvatim da nema čuvene autokaroserije Novi Sad...ne ide u glavu i to ti je :D :(

Dođosmo do toga da je fabrika puštena niz vodu, što i ne čudi. Jer njima te loše okolnosti gode - kao odličan izgovor da se sve to gurne u provaliju!

Eto, da si ti taj koji je odlučivao, bus bi otišao na sajam, BRAVO za rezon, sa Veolia znakom bi se to mnogo drugačije gledalo pa i da je od plastelina! Bilo bi sikrene borbe i nečeg bi možda i bilo. U stvari, ja sam za misao da uvek treba da se da najviše što se može, poput bolesnika u postelji, a da li će da se opravi, videćemo. Ti si imao iskrenu nameru, ali neki drugi verovatno nisu, ili im nije dovoljno stalo da se bore oko toga, što je za osudu.

Vidiš, nisam znao da je Magrabi u stvari bio svo vreme loš igrač. Mislio sam da je fabrika na nuli, i da nema opterećenja, a ona jadna svo vreme sa buretom na leđima. Dosta je kumovao, izvinite na izrazu majmun Magrabi. Ne podižu kredit...majmun, pa daj keš idiote ako nećeš kredit. Upropasti nam nešto što smo imali 60 godina!

Krivci su: 1.Magrabi 2. Država-društvo koju nije interesovalo šta se dešava u jednom privrednom subjektu, niti je i sada interesuje. 3. Opet država koja je mogla da sačuva delatnost pripojivši celu radionicu (alati, mašine, projekti JGSP-u) da se kiseli kod njih a ostalo u Stečaj (hala i td) radnici otpremnine. Danas bi imali nešto, ovako imamo NIŠTA!

Država sa svojom razvojnom bankom mogla je pomoći da se ode na sajam. Da se pozove vlasnik, raskine privatizacija i td...bilo je modela...al nit imamo Razvojnu banku, nit državu...Niko nam drugi nije kriv!

Samo mi kaži, neobus kao firma postoji, kao neko ko izdaje halu amerima, jel tako? Msm, postoji samo ime, vodi se verovatno zbog izdavanja amerima...
A one mašine, jel je Matijević rasprodao ili stečaj?

I da, možda sam naivan i bez iskustva, sa tako organizvomanim JGSP-om (dakle alati, tehnička dokumantacija), možda, sad kažem možda, da je to tako, si mogaoa da odeš kod istih onih ljudi u VDL-u da ponudiš isto što se radilo u Privrednik.20, možda bi pristali. Naravno film, ali eto i to je neka ideja, model... Ali sad to ne može, tj može da sam neki tajkun, pa da kupim mašine i pozovem sve iste radnike, VDL pristane i karosiram im autobuse. Jer za male pare njima to godi a kvalitet zadovoljen!
E sad, čudo je da su se i sa Ikarbusom pokarabasili. Verovatno jer nisu hteli da gase svoju proizvodnju. To nagađam...

Jedino se sećam, kada je Ostoja bio pun gneva prema VDL-u koji je tražio pare za pranje autobusa, jer su verovatno tražili da budu čisti na isporuci a oni nisu :D
negas
Diplomirani mašinski inženjer - master
 
Postovi: 7440
Pridružio se: Pon Feb 11, 2008 3:52 pm

Re: Neobus

Postod Marko » Pon Feb 01, 2016 9:40 pm

Image
Žalosno je što današnja deca misle da je Mocart bio vlasnik kladionica, a ne da je prodavao čoko kugle

# Vratite Risa u Vojnu akademiju
Marko
Član
 
Postovi: 12678
Pridružio se: Uto Apr 29, 2008 10:54 pm
Lokacija: Nakon uništenja zvezde smrti planeta Endor

Re: Neobus

Postod cone » Uto Feb 02, 2016 1:26 pm

Danas, 2. februara se navršava tačno 26 godina kako sam prvi put bio u Autokaroseriji! TAM-ovi autobusi na sve strane i jedna zglobna šasija Volvo B10M MKIII kao predvodnik za njih ukupno 10 karosiranih te godine za Novi Sad. E, kakva su to vremena bila... :)
Korisnikov avatar
cone
Gazda
 
Postovi: 10394
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 12:49 pm
Lokacija: Novi Sad

Re: Neobus

Postod cone » Pet Feb 19, 2016 12:36 pm

Sad najavili u vestima da premijer danas dolazi u Neobus na potpisivanje ugovora sa Delfijem. :!:
Korisnikov avatar
cone
Gazda
 
Postovi: 10394
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 12:49 pm
Lokacija: Novi Sad

Re: Neobus

Postod Sloba » Uto Feb 23, 2016 3:52 pm

Neobus 405G, prva serija Volvo/Neobusa sa Voith automatikom iz 1997. godine. Ovo nije bio prvi put da je Voith prisutan u Novom Sadu, obzirom da je uveden kroz TAM, mada ovaj menjač zaista izvlači maksimum iz desetolitarskog motora THD101 sa 240 konjskih snaga. Iako su prošle godine postali punoletni, njihova karoserija nije. Kompletno nova karoserija sa novim kosturom je stavljena na ovo vozilo 2006. godine. Naravno, vozila su umesto drvenih dobila plastična tapacirana sedišta, displeje ali klima nikad nije ugrađivana.

Ovi autobusi su vozačima među omiljenim vozilima u voznom parku.
ImageVolvo B10M/Neobus by Slobodan Kostic, on Flickr
ImageVolvo B10M/Neobus by Slobodan Kostic, on Flickr
ImageVolvo B10M/Neobus by Slobodan Kostic, on Flickr

Volvo je prodao preko 50 hiljada primeraka šasije Volvo B58 koja je preimenovana u B10M, zajedno sa zglobnom verzijom B58A/B10MA. Poslednji autobus na ovoj šasiji u Evropi je novosadski zglobni #799 sa brojem šasije 54322.
Upotreba mojih fotografija u medijima, kao i u promotivne svrhe, nije dozvoljena bez moje pismene saglasnosti.

"Razvijena zemlja nije ona gde svaki čovek može da ima svoj auto. To je mesto gde se bogati voze javnim prevozom." - Enrique Penalosa
Korisnikov avatar
Sloba
Član
 
Postovi: 10781
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 6:45 pm
Lokacija: Novi Sad

Re: Neobus

Postod cone » Sre Feb 24, 2016 1:00 am

Veoma informativno. 8)
Korisnikov avatar
cone
Gazda
 
Postovi: 10394
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 12:49 pm
Lokacija: Novi Sad

Re: Neobus

Postod Sloba » Sre Feb 24, 2016 8:52 am

Hvala, gazda! Red bi bio malo da se dotaknemo i te novije istorije Neobusa. :)
Upotreba mojih fotografija u medijima, kao i u promotivne svrhe, nije dozvoljena bez moje pismene saglasnosti.

"Razvijena zemlja nije ona gde svaki čovek može da ima svoj auto. To je mesto gde se bogati voze javnim prevozom." - Enrique Penalosa
Korisnikov avatar
Sloba
Član
 
Postovi: 10781
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 6:45 pm
Lokacija: Novi Sad

Re: Neobus

Postod negas » Pon Mar 07, 2016 6:37 am

cone je napisao:Danas, 2. februara se navršava tačno 26 godina kako sam prvi put bio u Autokaroseriji! TAM-ovi autobusi na sve strane i jedna zglobna šasija Volvo B10M MKIII kao predvodnik za njih ukupno 10 karosiranih te godine za Novi Sad. E, kakva su to vremena bila... :)

Uhhhhhhhhhhhhhhhhh... :cry:

Neobus je imao dušu. Baš je teško...

BRAVO Slobo za objašnjenje...samo fotkaj svaki koji je ostao...
negas
Diplomirani mašinski inženjer - master
 
Postovi: 7440
Pridružio se: Pon Feb 11, 2008 3:52 pm

Re: Neobus

Postod Sloba » Pet Mar 11, 2016 9:51 pm

Neobus Citta LF

Dok je Novi Sad po pitanju prevoza još uvek išao ispred Beograda, 2007. godine raspisan je tender za 36 niskopodnih vozila, od kojih će 25 biti solo i 11 zglobnih. Iako je, inicijalno, Neobus dobio posao za svih 36 autobusa, posle žalbi i ponovljenog tenderskog postupka, posao je bio podeljen; Neobus je dobio izradu solo, a Ikarbus zglobnih autobusa. Nakon probijanja rokova i plaćanja penala, svih 25 Neobusa je isporučeno odjednom, 4. jula 2007. godine.

Image

Šasije Volvo B9L su u Neobus stizale u transportnim dužinama na kamionima, a zatim je Neobus dodavao umetak i produžavao šasiju na redovnu dužinu od 12 metara. Iako kvalitet završne obrade nije bio sjajan i bajan, Neobus 503G, poznatiji kao Citta LF, je ubrzo postao autobus sa najboljim odnosom snage i težine u Novom Sadu. Njegovih oko 12 tona gurao je vertikalno postavljeni moćni devetolitarski motor Volvo D9B sa 310 konja, koji je, standardno za Novi Sad, bio uparen sa četvorostepenim Voith menjačem. Novi devetolitarski motor još uvek nije bio isproban u novosadskim uslovima, obzirom da se pojavio u ponudi tek nekoliko godina ranije, a Neobusova nadogradnja je bila jedna od prvih u Evropi!

ImageVolvo B9L/Neobus by Slobodan Kostic, on Flickr

Ono po čemu je ovaj autobus vrlo prepoznatljiv jeste krovno montiran usisnik vazduha kao i auspuh. Prilikom rada motora, Citta ispušta izduvne gasove u atmosferu, i time oni ne dolaze u kontakt sa putnicima koji čekaju na stanici ili sa ljudima u automobilima koji stoje na semaforu pored Citte.

ImageNeobus Citta LF by Slobodan Kostic, on Flickr

Rak rana niskopodnog Neobusa, mada i svih niskopodnih vozila je upravo kapacitet. Podesti u putničkom prostoru dosta ograničavaju kapacitet vozila, a manjak prostora za stajanje se najviše oseti između drugih i trećih vrata gde je prolazak dva putnika gotovo nemoguć. Svejedno, Citte rade u Novom Sadu od jutra do mraka na svim gradskim linijama, gde su i najpogodniji. Menjač je vrlo dobro optimizovan za gradske uslove vožnje i zbog toga vozači uživaju u ubrzanju ovih vozila, iako je osrednji kvalitet završne obrade ostao Neobusov zaštitni znak. :)

ImageVolvo B9L/Neobus Citta LF by Slobodan Kostic, on Flickr

Osim 25 autobusa za Novi Sad, Neobus je proizveo još jedan 503G (Citta LF) za KAVIM Jedinstvo Vranje. Ovaj autobus se razlikuje od novosadskih po tome što poseduje jednodelni prednji vetrobran, drugačiji raspored sedišta i klima uređaj.

Nadam se da vam se dopada ovo podsećanje na Neobusov proizvodni program! :)
Upotreba mojih fotografija u medijima, kao i u promotivne svrhe, nije dozvoljena bez moje pismene saglasnosti.

"Razvijena zemlja nije ona gde svaki čovek može da ima svoj auto. To je mesto gde se bogati voze javnim prevozom." - Enrique Penalosa
Korisnikov avatar
Sloba
Član
 
Postovi: 10781
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 6:45 pm
Lokacija: Novi Sad

Re: Neobus

Postod dusanman » Pet Mar 11, 2016 10:04 pm

Svaka čast na ovome, nadam se da će biti još ovakvih podsećanja, imaš materijala, u to sam siguran! ;)
dusanman
Član
 
Postovi: 2806
Pridružio se: Pon Feb 06, 2012 6:57 pm
Lokacija: Novi Žednik

Re: Neobus

Postod cone » Pet Mar 11, 2016 11:13 pm

Slobo, svaka čast na ovom podsećanju! :)
Ja bih ipak naveo par primedbi.
Neobus je prvi eksterni karoserista koji je karosirao ovu šasiju B9L, koja je predstavljena ne par godina, već mesec dana ranije u Hanoveru.
Ono što je najupadljivije, nije usis, već hladnjak na krovu.
I poslednja interesantna stvar, svi karosirani Volvo B9L u Neobusu su prodati kao 503 G, kao Citta LF nije izašao NI JEDAN. :wink:
Korisnikov avatar
cone
Gazda
 
Postovi: 10394
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 12:49 pm
Lokacija: Novi Sad

Re: Neobus

Postod Sloba » Pet Mar 11, 2016 11:37 pm

Hvala vam za pohvale i dopune! :)
Upotreba mojih fotografija u medijima, kao i u promotivne svrhe, nije dozvoljena bez moje pismene saglasnosti.

"Razvijena zemlja nije ona gde svaki čovek može da ima svoj auto. To je mesto gde se bogati voze javnim prevozom." - Enrique Penalosa
Korisnikov avatar
Sloba
Član
 
Postovi: 10781
Pridružio se: Čet Feb 07, 2008 6:45 pm
Lokacija: Novi Sad

Re: Neobus

Postod Mare66 » Sub Mar 12, 2016 5:05 pm

Treba pohvaliti vozace i majstore na odrzavanju ovih autobusa ..
Mare66
Član
 
Postovi: 642
Pridružio se: Uto Dec 01, 2015 7:02 pm

Re: Neobus

Postod negas » Uto Mar 15, 2016 3:01 am

BRAVO Slobo, BRAVO Cone...super, uživanje je čitati.
negas
Diplomirani mašinski inženjer - master
 
Postovi: 7440
Pridružio se: Pon Feb 11, 2008 3:52 pm

PrethodniSledeća

Povratak na Gradski, Prigradski, Medjugradski

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju

cron